καιnos

David Wilkerson: SIDRO U OLUJI "Nju (nadu) imamo kao pouzdano i čvrsto sidro duše koje prodire u prostor iza zastora" (Heb 6,19). Sidro o kojem se govori u ovom odlomku Pisma je nada. Ne nada ovoga pokvarenog svijeta, nego nada temeljena na Božjoj zakletvi da će sačuvati, blagosloviti i voditi one koji se uzdaju u njega. Naše jedino sidro u oluji koja pada na zemlju u ovo sadašnje vrijeme jest ova nada. Pisac Poslanice Hebrejima opominje: "Ne budite mlitavi, već nasljedujte one koji vjerom i strpljivošću baštine obećanje" (Heb 6,12). Bog se zakleo "baštinicima obećanja", a to su svi oni koji su u Kristu. Zakleo se da bi okončao sve borbe, sve sumnje, tako da "imamo snažan poticaj (ohrabrenje) – mi što smo se utekli Bogu da se domognemo nade koja nam je određena" (Heb 6,18). Evo naše nade: BOG SE ZAKLEO DA ĆE ISPUNITI SVOJA OBEĆANJA, A NJEMU JE NEMOGUĆE LAGATI. On je održao svoju riječ Abrahamu i održat će svoju riječ vama dok se uzdate u njega. U ova vremena potrebno nam je snažno ohrabrenje. Nakon svega što je rečeno i učinjeno – i svih propovijedi koje su se ispropovijedale o nadi – dolazimo do ovoga: Jesmo li spremni sve predati u njegove ruke – počivati na njegovoj Riječi – i nepokolebljivo stajati u ljubavi Božjoj, potpuno uvjereni da će se njegova obećanja ispuniti? Tu vrstu vjere možete odnijeti iza zastora u Svetinju nad svetinjama!

Eto rekao sam grob. Hoćeš reći da se duše muče negdje ispod zemlje - i dobro, kad bude uskrsnuće zlih, te duše skaču opet u tijelo, i nakon što prime kaznu izvan Novog Jeruzalema, ovaj će put gorjeti isto negdje u vatri vječno u tijelima?

Šeol u SZ je grob, a ne had. Čovjek ne može sam sebe uskrisiti, ne može sebi dati život. To govori taj redak.

Dobro ali da li je onda u hadu bio u istom prostoru kao i grešnici, da li ima dva dijela jedan za pravednike takozvani pred raj i jedan za grešnike? I gdje to isto stoji u Bibliji?

Gdje to stoji u Bibliji?

Isusovo uskrnuće je simbol našeg uskrsnuća, da će ljudi u posljednje vrijeme isto uskrsnuti. Joj, kakva ti je to nauka da kad je Isus uskrsnuo, onda duše iz hada skaču u nebo, simbolika ništa ni sa čim.

Kad pročitaš taj cijeli stih dobiješ uvid da je to od Boga preko Isusa, pa oni su stvorili čovjeka, ne mora direktno pisati, znamo da se spašava preko imena Isusovog, a ako čovjek koristi savjest za dobro, to dolazi od Boga kroz Isusa, fino ti piše kako će biti suđeni u tom stihu

Ne mislim da će biti takav scenarij, da će grešnik stajati pred Bogom i ovaj ga osudi na smrt. Grešnici će ustati, ali kad Novi Jeruzalem siđe s neba, zatim će uskrsnuti i Sotona će ih povesti u rat protiv Boga i spašenih u gradu. Ali ovo je taj trenutak kada će svi ljudi, od Adama do posljednjeg stajati u blizini Boga, jer Pismo kaže da će se svako koljeno saviti pred Bogom. Ovi u Novom Jeruzalemu zbog radosti, što su spašeni, a ovi izvan grada jer moraju priznati da je Bog pravedan i suveren. Onda dolazi oganj s neba i prži ih jedno vrijeme i onda je to druga smrt. Ne mislim da će svaki stajati pred Bogom tako grešan, jer ne bi mogli podnijeti tu svjetlost i bili bi odmah mrtvi.

Ovdje je tema besmrtnost duše, pisano je preko 20 stranica na temi o trojstvu. Ali ok, Bog jedini ima besmrtnost, a ti kažeš da su i ljudi besmrtni. Ovako, jesu li Adam i Eva dobili - urođenu besmrtnost ili uvjetnu besmrtnost po tebi?

Ne, kad se kaže u Novom Zavjetu Bog, uvijek se misli na Oca...Isus je nazvan većinom Sin Božji, Janje, Gospodin Isus Krist. Znači Bog u 1. Timoteju je Otac, to ti mogu reći svi teolozi ovog svijeta.

Isus nije rekao da je Lazar negdje dušom u raju. Nego je rekao učenicima da Lazar spava. Smrt je san, to kaže Biblija na više mjesta.

Kad god se u NZ kaže Bog, uvijek se misli na Oca, on jedini ima besmrtnost. Zatim Ivan 5,26 kaže - kao što Otac ima život, dao je i Sinu da ima život. Zašto će mu davati život, jer ako je Isus vječni Bog on mora imati sam taj život. Zato je istina da je Isus rođen i onda rođenjem primio taj život i besmrtnost. Jedini koji ima besmrtnost je Bog Otac, izvor svega. Nego prvo mi odgovori gore što kaže Lazarova sestra, kad će Lazar imat život vječni, i zašto je Bog pozvao Lazara iz raja, na ovu grešnu zemlju?

Što kaže Isus Lazarovoj sestri, ona kaže - Znam Isuse, moj brat će ustati u uskrsnuću u posljednji dan, ne odmah nakon smrti. Pa reci mi ako je Lazar uživao u raju, zašto ga je Isus vratio da živi opet na ovoj zemlji, da se opet razboli, ili da Židovi ubiju jer je bio svjedok Isusovog čuda?!

Joj, ja kažem jedno, a ti odgovoraš drugo. Ne mogu s tobom raspravljati, to sam primjetio kad si se registrirala na forum, ne znam na kojoj temi sam davao dobre argumente, a ti si stalno citirala neke stihove koji govore nešto drugo.

1. Timoteju 6:16, koji kaže da Bog "jedini ima besmrtnost". Vidi Magdalena što kaže Biblija, da jedino Bog ima besmrtnost, a ti veliš da su i ljudi besmrtni. Ne možeš tako protiv Boga govoriti.

Zar ne vidiš da Bog po Isusu sudi i pogane po savjesti, pa ovo kaže Božja riječ, a ne Oci.

Sve je u redu, samo ne lijepite osobne etikete i ne svađajte se!

Ovi retci o Duhu Svetome nemaju ništa sa duhom koji je Bog udahnuo u čovjeka a taj duh je životodavna energija koja je učinila da Adamov mozar proradi, srce počne da kuca itd. Kad čovjek umre taj duh se vraća Bogu, tako jednostavno, a ne taj duh se udahne u neku dušu, a to ne nalazimo kod stvaranja Adama.

Oooo Maki, ti koji čitaš kršćanske Oce a da za ovo nisi znao. Pa kako to sad, što ćeš odgovoriti bratu u vjeri Illaronu?!

Uistinu, koji bez Zakona sagriješiše, bez Zakona će i propasti; i koji pod Zakonom sagriješiše, po Zakonu će biti suđeni. 13 Ne, pred Bogom nisu pravedni slušatelji Zakona, nego – izvršitelji će Zakona biti opravdani. 14 Ta kad se god pogani, koji nemaju Zakona, po naravi drže Zakona, i nemajući Zakona, oni su sami sebi Zakon: 15 pokazuju da je ono što Zakon nalaže upisano u srcima njihovim. O tom svjedoči i njihova savjest, a i prosuđivanja kojima se među sobom optužuju ili brane. 16 To će se očitovati na Dan u koji će, po mojem evanđelju, Bog po Isusu Kristu suditi ono što je skriveno u ljudima. Evo našao sam citat u Rimljanima 2 poglavlje. Što sad Maki?

Zar nisi nikad čitao poslanicu Rimljanima gdje Pavle veli da će se takvima suditi po savjesti!

Ne znam zašto se toliko boriš da odbraniš ovaj datum, kad je Božić kod vas 7. januara. Reci mi onda kako možemo izračunati da je Isus rođen baš 7. januara?

Andrija33, dobro nam došao

Kako to misliš duh je u duši, nikad nisam čuo od drugih kršćana tu odbranu doktrine o besmrtnosti duše, a bio sam na sto grupa, foruma i slično.

Citirat će ti onaj stih kad se Rahela rastavljala sa dušom, što ćeš sad?