καιnos

3X1= jedan Bog. Svi kažu jedan je Bog, a ti kažeš da su tri. To je ta velika rimska misterija, koju slijede većinom sve crkve.

Opiši mi raj, kako izgleda, gdje se nalazi, što rade duhovi bez tijela tamo. Pa ako sve mogu raditi što je potrebno na nebu, razgovarati, družiti se, obilaziti druge svijetove, zašto onda uskrsnuće, što će im tijela, mogu biti poput anđela, duhovi.

Ali u grčkom originalu nije bilo interpunkcija, moglo se staviti zarez gdje si htio. Osim toga Isus je Mariji rekao da ga se ne dotiče, jer još nije uzišao Ocu....kako je mogao razbojnik biti u raju, ako Isus nije bio gore s njim. Kako rekoh, da li će ti koji su u raju skakati u grobove kad Isus bude ponovo dolazio? Jer to nema nikakve logike ako oni već uživaju u raju da skaču u grobove priliko Isusovog dolaska. Plata se prima kad Isus bude dolazio, Isus kaže idem da vam pripravim mjesto, stanove i kada JA dođem uzeću vas i bit će te sa mnom.

Sve o Kur 'anu.

Zakon Jahvin su deset zapovijedi većinom, a nekad se odnosi i na Mojsijeve zakone. Neke od deset zapovijedi citirao je i Isus sam, a spominju se i u poslanicama. Tako da tu nije ništa promijenjeno.

Možeš li ovo obajsniti sa argumentima!

Da li je Biblija promijenjena, nekad hafiz objašnjava u ovom videu

Ko je ili što je Sv. Duh? Tajna sv. Duha je čak kompleksna i za one koji vjeruju u trojstvo. Njima je lako objasniti ko je Bog Otac, ko je Isus Krist, ali kada dođu do Sv. Duha onda nemaju baš adekvatne odgovore. Većina kršćana vjeruje da je Sv. Duh Bog, treća osoba u trojstvu. Jeh. svjedoci pak vele da je to Božja sila s kojom on radi. Ima li neka treća opcija, što vi mislite o ovom pitanju?

Reci mi ako Krist ima svog Duha, i Bog svog Duha, plus još Bog Sveti Duh koji je sam Duh, onda imamo tri Duha. A Biblija uči da je Božji duh samo jedan. To je Duh koji izlazi iz Oca kroz Sina, a ne neka treća posebna Božanska Osoba. Ali bilo bi dobro otvoriti temu ili već postoji da vidim.

Naravno da je muslimanima teško objasniti da je Isus Sin Božji jer ne priznaju Evanđelja, ali se ne mogu zanijekati mnoštvo drugih citata koji vele da je imao preegzistenciju, da je postaojao prije nego što je došao ili rodio se na zemlji.

Muslimani za Isusa vele da on nije Sin Božji, nego samo da se rodio kao čovjek i da je bio prorok. Ako Kuran veli da čitaju Indžil tamo sve stoji, ali to je sada druga tema zašto muslimani ne priznaju cijeli Novi zavjet, može se otvoriti ista. Oni kažu da Bog ne može imat sina, jer nema ženu.

Možda je tako izgledalo u Starom zavjetu. Po Novom zavjetu mi se spašavamo milošću ako prihvatako Isusovu žrtvu, ne dobrim djelima. Naravno ako si iskren kršćanin onda ćeš činiti i dobra djela. Npr. Sead iz Novog Pazara gradi Dragoslavu kuću hayat.baNema tu Bošnjak, Srbin, Hrvat, imaš ljude, imaš neljude:...U komentarima ispod videa, uslijedile su riječi hvale za ovakav humani gest Seada ali i za sve dobre ljude koji su priskočili u pomoć

Teodoret, biskup Kirov, govori o čistilištu rekavši sljedeće: „Kao što Apostol kaže, spasit će se prolaskom kroz oganj čistilišta, koji pročišćava sve što je nastalo iz nemara u prošlom životu, kao da otresa prašinu zemaljskih osjećaja s njegovih nogu. Majka Crkva moli za njega i pobožno prinosi žrtve mira. Na taj način, izlazeći odande već očišćen i čist, stajat će bez poroka pred prečistim Očima Gospodina nad Vojskama.“[22] 7. Pod sedam, prethodno navedena istina temelji se na shvaćanju Božanske Pravednosti, koja ne ostavlja nekažnjenim ništa što je učinjeno bez reda i koja, kako kaže Sveto Pismo, „želi pravednu kaznu“ i određuje broj udaraca.[23] Stoga, za svaki grijeh čovjek snosi određenu kaznu, a ako je ne plati u sadašnjem vijeku, red Božanskog Suda zahtijeva da učini zadovoljštinu (za svoje grijehe) u budućem vijeku, inače bi ostao nekažnjen. Međutim, ako netko umre u poniznosti, neće pronaći zadovoljstvo u paklu, prema onome što je rečeno: „Ali grešnik u čas u koji umre sigurno će živjeti i neće umrijeti“,[24] što treba shvatiti u vezi sa smrću u paklu.[25] U nebu se, međutim, ne nameće kazna, jer je to strano čistoći nebeskog prebivališta i jer „ništa grešno neće ući u njega“, kako kaže Mudrost, „niti će nečisti ući u njega“. Jer nebo je prebivalište mira, a ne kazne, radosti, a ne plača. Stoga slijedi da osim pakla i pakla postoji još jedno specifično mjesto gdje se provodi drugačije pročišćenje, koje, kada je završeno, tada svatko, prestajući biti nečist i oskvrnjen, postaje čist i odmah se uzdiže do viđenja Boga u užitku. Mogli bismo tome mnogo dodati, ali mislimo da će ovo za sada biti dovoljno da osvijetlimo ovo pitanje. Stoga vas sada također molimo da razmotrite ono što je rečeno i da (svoje učenje) jasno predstavite, u pisanom obliku.

U službi za mrtve, Spasitelju se u ime pokojnika govori ovo: „Ja sam slika Tvoje neizrecive slave i premda nosim rane grijeha, smiluj se stvorenju Tvome, Gospodaru, i očisti me Svojom milošću i podari mi željeno spasenje, pokazujući mi još jednom stanovnika raja“[16]. U razgovoru pod naslovom „O utjehi i stanju duše nakon smrti“, Grgur Niski navodi Makrinu, sestru blaženog Bazilija i vlastitu sugovornicu, kao svoju sugovornicu, koja nakon smrti ovog Bazilija kaže sljedeće: „Jer, po mom mišljenju, Bog, koji čini suprotno od ovoga i privlači k sebi svakoga koga je milošću stvorio, ne stavlja one koji su sagriješili u muke iz mržnje ili osvete za loš život, već On, koji je Izvor svakog blaženstva, privlači duše k sebi prema najboljem planu, i to iz nužde za onoga koji je privučen popraćen stanjem muke. I kao što oni koji vatrom čiste zlato od nečistoća raznih materijala zagrijavaju vatrom ne samo pojedinačne elemente, već iz nužde tope čisto zlato zajedno s nepotrebnim materijalom, i kada se ta glina uništi, zlato ostaje, i kao što nepotrebnu materiju uništava vatra čistilišta, tako je i nužno da duša, koja je sjedinjena s grijehom, bude u vatri dok se grijeh, nečistoća i višak koji su uneseni potpuno ne unište od strane...“ vatra”.[17] Isti sveti Otac, u svojoj propovijedi o pokojnima, kaže ovo: „Stoga, budući da u prirodi ostaje moć izbjegavanja zla, Božja mudrost pronašla je sljedeći plan: dopustiti čovjeku da prebiva u onome što želi, i nakon što je iz iskustva naučio što je za što zamijenio, ponovno bi težio svojoj želji i svjesno bi se kretao prema prvom blaženstvu, odbacujući sve strastveno i neartikulirano kao neku vrstu tereta prirode, bilo pročišćavajući se u sadašnjem životu čistoćom i ljubavlju prema mudrosti, bilo nakon svog odlaska rastvaranjem u vatri čistilišta”.[18] Blaženi Dionizije također svjedoči o čistilištu o kojem sada raspravljamo u sedmom poglavlju svog djela „Crkvena hijerarhija“, gdje, govoreći o molitvi koju hijerarh izgovara za pokojne, kaže ovo: „Božanski hijerarh izgovara molitvu za pokojne“, a kasnije sljedeće: „U molitvi hijerarh moli Božansku Dobrotu da oprosti pokojniku sve što je sagriješio ljudskom slabošću i da ga uzdigne na svjetlo i zemlju živih, u naručje Abrahama, Izaka i Jakova, gdje nema bolesti, tuge i uzdisanja“.[19] U svom djelu „Panarion“, raspravljajući protiv Arija koji je hulio i između ostalog rekao da molitve živih ne koriste pokojnicima, sveti Epifanije kaže ovo: „A onda, u vezi sa spominjanjem imena pokojnika: što bi moglo biti korisnije, prikladnije i divnije nego kada vjerujemo da su oni koji su odavde preminuli živi i nisu prešli u nebitak, nego jesu i žive u Gospodinu, kako izjavljuje sveti nauk (Crkve), tako da oni koji mole za svoju preminulu braću mogu imati istu nadu kao i oni koji su preminuli? Molitva koja se prinosi za njih, iako ne iskupljuje sve grijehe, ipak im koristi. Međutim, korisna je i za nas koji smo u svijetu, koji se često dragovoljno ili nevoljko klanjamo, jer označava nešto savršenije. Jer mi činimo spomen i pravednicima i grešnicima: grešnicima moleći za njih Božju milost, i pravednicima i Ocima i Patrijarsima, Prorocima i Apostolima, Evanđelistima, Mučenicima, Ispovjednicima, Biskupima i…“ Askete i za cijelu skupštinu svetaca, kako bismo mogli razlikovati Gospodina Isusa Krista iz mnoštva ljudi, iskazujući mu čast koja Mu dolikuje.“ I malo kasnije kaže sljedeće: „A onda, na ovom mjestu ponovno ću prekinuti svoje izlaganje kako bih rekao da Crkva to čini iz nužde, primivši predaju od Otaca.“[20] Damascen se slaže s onim što je prije rečeno, rekavši u jednoj od svojih propovijedi o pomoći za pokojne ovako: „Svjedoci Misterija, učenici Spasitelja i sveti apostoli, odredili su da se tijekom prinosa strašnih i životvornih Misterija slavi spomen onih koji su umrli u vjeri“[21] (latinski tekst također dodaje ovo: „na što se blaženi Toma (Akvinski) poziva u četiristo četrdeset petom odjeljku, prvom članku).

U jednoj od svojih propovijedi o mrtvima, koja počinje riječima: „Nada svih kršćana“, isti Otac kaže ovo: „Nema sumnje da se kroz molitve Crkve i spasonosnu Žrtvu i milostinju danu za njihove duše, mrtvima pomaže u smislu da im Gospodin pokazuje veće milosrđe nego što zaslužuju zbog svojih grijeha. Jer Opća Crkva poštuje tradiciju Svetih Otaca da se tijekom prinosa ove Žrtve, na njihovom odgovarajućem mjestu, vrši spomen na one koji su umrli u pričesti s Tijelom i Krvlju Kristovom i prinosi se molitva za njih.“[11] A kasnije kaže sljedeće: „Jer ne treba sumnjati da te stvari koriste dušama onih koji su na taj način živjeli do smrti, budući da im mogu pomoći nakon smrti.“[12] Tumačeći ove riječi: „Bit će spašen, ali kao kroz oganj“, sveti Ambrozije također kaže sljedeće: „Bit će spašen, ali ne bez patnje (ili kazne, „poena“). Apostol time misli da će i sam biti spašen, ali da će otići… kroz patnju vatre kako bi, očišćen vatrom, bio spašen i ne bi bio neprestano mučen, poput nevjernika u vječnoj vatri, jer će do određene mjere biti pomazan onim u što je vjerovao u Krista."[13] Grgure, preblaženi jerarh, u četvrtoj knjizi svojih "Razgovora", navodi mnoštvo primjera i objava koje pokazuju da čistilište postoji, te između ostalog kaže ovo: Kako netko odavde odlazi, tako stoji pred sudom, ali ipak treba vjerovati da prije vremena Suda postoji čistilišna vatra, u odnosu na određene grijehe, zbog čega Istina kaže sljedeće: "A tko god progovori protiv Duha Svetoga, neće mu se oprostiti, ni u ovom vijeku ni u budućem." Tim riječima se daje do znanja da se određeni grijesi mogu oprostiti u ovom vijeku, a određeni u budućem vijeku. Jer u prisutnosti oproštenja u odnosu na jedan grijeh, treba razumjeti da se u odnosu na drugi grijeh oprašta (condenditur). Ali ipak, kao što sam već rekao, ovo se može vjerovati samo u odnosu na male i manje značajne grijehe.”[14] Sveti Bazilije Veliki u molitvama koje se izgovaraju klečeći na bdijenju pred Duhove,[15] u jednoj od njih koja počinje riječima: „Izvore koji vječno teče…“, moli za pokojne ovako: „Usliši nas koji se molimo Tebi i upokoji duše slugu Tvojih, otaca i braće naše koji su već usnuli, i ostalih rođaka naših i sve naše rodbine u vjeri.“ A u sljedećoj molitvi, koja počinje ovim riječima: „O Svemogući Vladaru, Bože Oče i Gospodine milosrđa“, kaže sljedeće: „Usliši nas, ponizne sluge Tvoje koji se molimo Tebi i upokoji duše slugu Tvojih koji su usnuli na mjestu svjetlosti, na mjestu obilja, na mjestu odmora, gdje nema bolesti, tuge ni uzdisanja, i upokoji njihove duše u prebivalištima pravednika i upokoji ih mirom i oproštenjem grijeha.“

Prvo, krenimo sa svetim Augustinom. U svojoj propovijedi o vatri čistilišta, tumačeći sljedeće riječi Apostola: „Jer nitko ne može postaviti temelj osim onoga koji jest, a to je Isus Krist“, kaže: „Mnogi koji krivo shvaćaju ove riječi, varaju se lažnom sigurnošću, vjerujući da ako grade na temelju, koji je Krist, čak se i teški grijesi mogu očistiti prolaskom kroz vatru, a tada i oni mogu postići vječnu slavu. Ovo shvaćanje, ljubljena braćo, treba ispraviti, jer oni koji se laskaju tom nadom varaju sami sebe. Jer prolaskom kroz tu vatru, o kojoj Apostol kaže sljedeće: „On sam će se spasiti, ali kao kroz vatru“, ne čiste se teški, a laki grijesi.“[5] Isti Sveti Otac, u dvadeset prvoj knjizi „O gradu Božjem“, u trinaestom poglavlju, kaže: „Od vremenitih kazni, neke se trpe samo u ovom životu, neke nakon smrti, a neke i sada i tada, ali se podnose samo do tog strašnog i konačnog Suda. Neće svi oni koji podnose privremene muke nakon smrti pasti u vječne muke. Jer nekima će ono što nije oprošteno u ovom vijeku biti oprošteno u budućem vijeku, tj. kao što smo već rekli, neće pasti u vječne muke u budućem vijeku.”[6] I u dvadeset četvrtom poglavlju ovog djela kaže ovo: “Doista, ne bi se za neke reklo da im grijesi neće biti oprošteni ni u ovom ni u budućem vijeku, da nema onih kojima će, ako ne u ovom, grijesi biti oprošteni u budućem vijeku.”[7] Isti sveti Otac, u knjizi Pavlina pod naslovom “O tome kako se treba brinuti za mrtve”, kaže sljedeće: “U knjigama Makabejcima čitamo o žrtvi koja se prinosi za mrtve. Međutim, čak i ako nismo čitali o tome u tom pogledu, autoritet Sveopće Crkve nije beznačajan, što sja u običaju da u molitvama svećenika prinesenim Gospodinu Bogu pred Njegovim oltarom, spomen na pokojne nalazi svoje mjesto.”[8] U ovoj knjizi kaže i ovo: “Trebali bismo ne zanemarite molitve za duše pokojnih, koje treba prinositi za sve koji su preminuli u kršćanskom i katoličkom pričesti, čak i bez spominjanja imena onih koje je Crkva prihvatila u zajednički spomen, kako bi oni koji nemaju ni roditelje, ni djecu, ni poznanike i prijatelje, mogli imati to uslišeno jedinstvenom dobrotom Majke (Crkve). Ako, međutim, nedostaju ove molitve koje prava vjera i pobožnost prinose za pokojne, vjerujem da njihovim dušama neće donijeti nikakvu korist ako se njihova bezdušna tijela polože na sveta mjesta.”[9] Isti Augustin, u svojoj knjizi “O pokori”, kaže ovo: “Jer pokajanje, ako se dogodi čak i na kraju života, liječi i oslobađa u vodi krštenja, tako da oni koji su kršteni na kraju života ne okuse čistilište, već će, obogaćeni darovima Majke Crkve, primiti razne darove u istinskom blaženstvu.” I malo kasnije kaže sljedeće: „Odgađanje pokajanja ima običaj zavarati mnoge. Međutim, budući da je Bog uvijek moćan, On uvijek može pomoći, čak i u smrti, onima koji su Mu ugodni. Stoga, budući da plodonosno pokajanje nije djelo čovjeka, već Boga, On ga može dati kad god Njegova ljubav prema čovječanstvu želi i svojom milošću izazvati promjenu u onima koje bi mogao osuditi na pravednom sudu. Međutim, budući da postoje mnoge stvari koje ometaju i odvlače pažnju bolesnima (languentem), u najvećoj je mjeri opasno i pogubno odgađati lijek pokajanja do smrti. Ali čak i ako grešnik koji se obratio živi i ne umre, ne obećavamo da neće izbjeći sve muke: jer onaj tko u prošlom dobu nije donio plod obraćenja, prvo mora biti očišćen vatrom čistilišta. I premda ta vatra neće biti vječna, ipak sam zapanjen koliko će biti teška, jer će nadvladati svu patnju koju bi itko ikada mogao podnijeti u ovom životu.“[10]

Međutim, budući da kažete da Pravoslavna Crkva nema takvo učenje i želite čuti na kojim se citatima Svetog pisma i Svetih Otaca temelji, te na kakvom se obrazloženju temelji, mi, zastupnici, spremni smo, u skladu s učenjem svetog Petra, dati odgovor svakome tko pita o vjeri koju imamo. U ovom odgovoru naveli smo što bi sada trebalo zadovoljiti vaš zahtjev, koji se, kako se čini, u biti odnosi na pitanje čistilišta. Ako zatražite i pojašnjenje u vezi s ostatkom onoga što smo rekli, mi ćemo, ako nas Duh Sveti prosvijetli, s bratskom ljubavlju pokušati u svemu zadovoljiti vas. 1. Učenje da u budućem vijeku postoji određeno mjesto i čistilište, kako tvrdimo, pojavljuje se prije svega u dvanaestom poglavlju Druge knjige Makabejaca, gdje se kaže sljedeće: „Sveta je i spasonosna misao prinositi molitve za mrtve, da budu oslobođeni grijeha.[1] Međutim, nema potrebe moliti se za one koji su na nebu, jer im to nije potrebno, niti za one koji su u paklu, jer se ne mogu osloboditi ili očistiti od grijeha. Stoga se pokazuje da postoje oni koji još nisu oslobođeni grijeha nakon ovog života, ali koji imaju mogućnost da budu oslobođeni i očišćeni od njih. 2. Drugo, to se pokazuje na temelju onoga što je u Novom zavjetu, u Evanđelju po Mateju, poglavlje 12, Spasitelj je rekao: „I tko god govori protiv Duha Svetoga, neće mu se oprostiti, ni u ovom vijek ili u budućem vijeku." [2] Ovaj citat jasno daje do znanja da postoje grijesi koji se mogu oprostiti u ovom vijeku, ali postoje i grijesi koji se mogu oprostiti u budućem vijeku. 3. Treće, to otkriva sveti apostol Pavao u Prvoj poslanici Korinćanima u trećem poglavlju, koji, razmatrajući u ovom poglavlju građevinu na temelju koji je Krist, spominje zlato, srebro, drago kamenje, drvo, sijeno, slamu i ostalo, a zatim dodaje sljedeće: „Jer će Dan pokazati, jer će se otkriti vatrom i svačije će se djelo vatrom iskušati kakvo je. Čije djelo na kojem je zidao ostane, primit će plaću.“ Ako čije djelo izgori, pretrpjet će štetu, ali će se sam spasiti, ali kao kroz oganj (ως δια πυρός)”.[3] Jasno je razumjeti da ove riječi govore o vatri čistilišta u budućem vijeku: jer se riječi „bit će spašeni, ali kao kroz oganj“ ne mogu shvatiti ni u odnosu na one osuđene na pakao, jer neće biti spašeni nego će vječno propasti, niti u odnosu na one koji odavde odlaze bez grijeha, jer je malo prije toga o takvima rekao sljedeće: „Ako ostane ikakvo djelo“ itd., tj. oni koji umru bez grijeha ne trebaju se čistiti vatrom. Stoga iz ovoga nužno slijedi da ove riječi treba shvatiti u odnosu na drugu kategoriju osoba, naime one koji će se spasiti u budućem životu. 4. Pod četiri, ovo izvještava o tradiciji Katoličke Crkve, i latinske i grčke, koja moli za pokojnike i oduvijek je imala običaj moliti za njih. Jer ako pročišćenje ne bi bilo moguće nakon smrti, molitva bi bila potpuno bezvrijedna, budući da bila bi uzalud prinesena za one koji su već u slavi ili u paklu. 5. Peto, to potvrđuje autoritet svete Rimske Crkve, koju su poučavali i poučavali blaženi apostoli Petar i Pavao i drugi časni hijerarhi, koju su uzvisili bezbrojna čuda i koju i Grci i Latini štuju kao svece. Jer ona je tako vjerovala i ispovijedala u svim vremenima, kao u onim vremenima kada su obje Crkve bile jedna, sve do onih vremena kada se dogodila sadašnja podjela. 6. Šesto, istinitost našeg vjerovanja potvrđuje autoritet svetih Otaca, i grčkih i, naravno, latinskih, a posebno zajednička odluka Grka i Latina, koji su to (tj. autoritet svetih Otaca) odobrili na Petom ekumenskom saboru, čije su sljedeće riječi: „U svemu slijedimo svete Oce i Učitelje Crkve – Atanazija, Hilarija, Bazilija, Grgura Bogoslova, Grgura Niskog, Ambrozija, Augustina, Teofila, Ivana, carigradskog biskupa, Ćirila, Lava, Prokla, i prihvaćamo sve što su izjavili u vezi s pravom vjerom i osudom heretika“[4]. Radi kratkoće, navest ćemo nekoliko iz djela nekih od ovih Učitelja, kao i od nekih drugih.

Pošto mnogi ne znaju za ćirilicu preveo sam na hrvatski neke dijelove ovog Marka 1. Latinsko izvješće o čistilištu Na četvrtoj sjednici grčko-latinskih pregovora u Ferrari, sveti Marko Efeški obratio se Latinima sa zahtjevom da predstave svoje učenje o čistilištu, kao i da naznače na čemu ga temelje. Sa svoje strane, izrazio je spremnost da Latinima ponudi izvješće o vjerovanjima Pravoslavne Crkve o stanju duša nakon smrti. Izvješće koje su tražili Grci podnio je kardinal Julian Cesarini na petoj sjednici komisije. Prije svega, izvješće predstavlja dogmatsko učenje o čistilištu u obliku kako je definirano na Lionskom saboru. Zatim se navode tekstovi iz Svetog pisma i Svetih otaca kao potvrda učenja o čistilištu. Ovo izvješće je donekle površno i ne dotiče se dubokih teoloških pitanja. Ovo izvješće kardinala Cesarinija otvorilo je raspravu o problemu čistilišta. Nije moguće razjasniti je li izvornik ovog dokumenta napisan na latinskom ili grčkom jeziku. Nemamo rukopis koji sadrži latinski tekst, ali latinski tekst ovog djela nalazi se u Andrea de Santa Croce u Collatione XXII ar. Horatium Justinianum. “Acta sacri oecumen. concil. Florentini”. Romae, 1638. str. 285-288. U usporedbi s postojećim latinskim tekstom, grčki tekst izvješća kardinala Cesarinija, koji je sačuvan u milanskom rukopisu (Cod. Ambrosianus 261, fol. 44-47) i koji je objavio mons. Pti, nesumnjivo predstavlja potpuniji tekst i stoga je za nas važniji. Stoga smo pri prevođenju teksta izvješća kardinala Cesarinija o čistilištu prvenstveno to činili s grčkog teksta. Međutim, u određenim slučajevima gdje smo to smatrali korisnim radi preciznosti, a također i u odnosu na latinske svete oce spomenute u dokumentu, pribjegli smo prijevodu s latinskog teksta Andrea de Santa Croce. Tekst s kojeg smo napravili prijevod nalazi se u djelu „Patrologia Orientalis“, svezak 15, str. 25-28. POGLAVLJA LATINA UPUĆENA GRCIMA O VATRENJU ČISTILIŠTA, KOJA SU PISMENO PODNESLI NJIHOVI PREDSTAVNICI Kada su se naši i vaši predstavnici – predstavnici Zapadne i Istočne Crkve – sastali u ovom hramu blaženog Franje i kada su počeli raspravljati o tome kako bi se moglo ponovno uspostaviti sveto jedinstvo Latina i Grka i kako bi trebalo istražiti razlike između dviju Crkva, zatražili smo da se ta istraga započne s problemom čistilišta. Stoga, budući da ste zatražili da vas obavijestimo o vjerovanju Rimske Crkve o ovom pitanju, ukratko odgovaramo u ovom kratkom pismu na sljedeći način: ako su oni koji se istinski pokaju napustili ovaj život u ljubavi (prema Bogu) prije nego što su uspjeli zadovoljiti svoje grijehe i prijestupe vrijednim plodovima, njihove se duše nakon smrti čiste patnjama čistilišta. Međutim, za njihovo olakšanje (ili „oslobođenje“) od tih patnji, pomaže im ona pomoć koju im pružaju živi vjernici, na primjer, molitvom, liturgijom, milostinjom i drugim djelima pobožnosti. A duše onih koji nakon krštenja uopće nisu pali u gnusobu grijeha, odmah jure u nebo i prebivaju zajedno s onima koji su, iako su stekli bezbožnost grijeha, ipak pročišćeni, bilo dok su još bili u svojim tijelima, bilo odlaganjem istih, kao što smo već rekli. Duše, međutim, onih koji napuštaju ovaj život u smrtnom grijehu ili samo u istočnom grijehu, odmah odlaze u pakao i podvrgavaju se mukama različitih stupnjeva. I opet, na Sudnji dan, svi ljudi, zajedno sa svojim tijelima, stat će pred Kristov sud kako bi dali račun za svoja djela.

Ono što najviše zanima kršćane su 72 djevice, tu se na svim raspravama najiše šale na ovu temu. Što ti veliš o 72 djevice? Inače zašto stavljam slike u komentarima forumaša i kod mene u komentarima? Evo da svi znaju, pored desno u blokovima stoji Trending i tu se vrte 7 najnovijih tema. Svaka tema ima prikladnu sliku, ako neka tema nema sliku onda se vrti siva slika sa simbolom fajla, a to ne izgleda lijepo. Zato je zalijepim ovu npr. sliku, malo da dočara raj u islamu...tako je i na svim ostalim kršćanskim temama, Zato forum izgleda lijep.

Ako si već član ovdje mogao si mi u pp pisati. Ako nisi, svi članovi ovdje su kršćani. Ako imaš nešto protiv Jeh. svjedoka, mormona, piramide4, ili nekog drugog sam si kriv/a. Što bih ja sad trebao mijenjati zbog tebe domenu, logo ili nešto drugo, to košta novaca. Imaš dosta foruma Religija&Duhovnost gdje pišu ateisti, te isti, kršćani, muslimani i ostali. I ako dođe jedan musliman ovdje, može da piše na forumu "Abrahamske Religije". Što bih ja sad trebao zabraniti ljudima da dolaze na forum?!

Znamo kad su Asirci osvojili Izrael, da su raselili izraelska plemena, i tu naseili pogane, tako da su nastali Samarićani koji su prakticirali svoju religiju. Gdje se danas nalaze ta plemena ako neko zna da nam kaže. Ovaj članak mi je da povod za ovu temu. Tisuće Indijaca s biblijskim korijenima stižu u Izrael Izraelska vlada potvrdila je novi plan premijera Benjamina Netanyahua kojim će se tisuće Indijaca, članova židovske zajednice Bnei Manaše, doseliti u Izrael tijekom sljedećih godina. Riječ je o skupini sa sjeveroistoka Indije koja vjeruje da potječe od biblijskog plemena Manaše, jednog od izgubljenih izraelskih plemena. Prema odobrenom programu, do kraja sljedeće godine u Izrael će se doseliti 1200 pripadnika ove zajednice, dok se do 2030. očekuje ukupno oko 5800 novih doseljenika. Većina njih trebala bi biti naseljena na sjeveru zemlje, području koje je posljednjih godina teško pogođeno napetostima i napadima Hezbolaha s libanonske granice. Plan je osmišljen kao dio dugoročnog jačanja demografije i stabilnosti sjevernog Izraela. Procjenjuje se da će program u 2026. godini koštati oko 27 milijuna dolara, a obuhvaća smještaj, učenje hebrejskog jezika i integraciju na tržište rada. Netanyahu je inicijativu opisao kao „važnu i cionističku“, naglašavajući da ovaj projekt istodobno ispunjava povijesnu povezanost židovskog naroda s izgubljenim plemenima te daje novu snagu osjetljivoj regiji. U posljednjih dvadeset godina već se oko 4000 pripadnika Bnei Manaše preselilo u Izrael. Ovaj novi višegodišnji plan trebao bi dovršiti njihovu dugotrajnu migraciju i konačno ujediniti zajednicu sa zemljom koju smatraju svojim drevnim domom. Preuzeto sa https://www.novizivot.net/tisuce-indijaca-s-biblijskim-korijenima-stizu-u-izrael/?fbclid=IwY2xjawOQTi1leHRuA2FlbQIxMABicmlkETFiNVNEVXEzU0hjMHJpM2RLc3J0YwZhcHBfaWQQMjIyMDM5MTc4ODIwMDg5MgABHnhBkT_kw2hPYgpq0gE5n5kow_4KdH4xemCy7K9dnB8G7S6otiw-o84T1hUJ_aem_31k_T-kDto2JKA2YJjqKsg

Pa prvo kažeš da je to druga smrt, a onda tumačiš da je ta druga smrt vječna muka. To još nisam vidio. Evo, uradio sam jedan članak, ali na gorjnjoj traci piše Naslovna, Forum, Blogovi, Članci....većina članova se usredotoči na forum, a gore imamo zanimljive članke i blogove koji se isto mogu komentirati kao i forumi, ali kopirat ću tekst moga članka koji govori o vječnom paklu, pa ću ti zalijepiti ovdje i vidjet ćeš da vječno u Bibliji ne znači uvijek vječno, iznenadit ćeš se, idemo: Katolička, pravoslavna, protestantska i većina biblijsko kršćanskih zajednica vjeruje da će Bog vječno mučiti sotonu, njegove anđele i zle u vatri koja ne sagorijeva. Nažalost ova je doktrina odbila milione ljudi od Boga. Jedan od poznatijih stihova koji govore o tome nalazi se u Mateju 25,41. Matej 25,41: "Zatim će reći onima slijeva: "Odlazite od mene, prokleti, u vječni oganj pripravljen za đavla i njegove anđele!" No što znači vječni oganj, da li riječ "vječno" u Bibliji uvijek znači vječno. Idemo se pozabaviti nekim citatima koji će nam pomoći objasniti ovau tematiku. .Jeremija 17,27: "Ali, ako ne budete svetkovali dan subotni, i ako budete nosili bremena ulazeći na vrata jeruzalemska u dan subotni, tada ću potpaliti oganj na vratima njegovim; i plamen će proždrijeti dvore jeruzalemske, i neće se ugasiti" Židovi su oskvrnuli subotu, da li ta vrata i dan DANAS gore? Filemon 15 redak: "Možda je zato bio odijeljen od tebe (misli se na roba Onezima, kojeg Pavao vraća Filemonu) na kratko vrijeme, da ti bude povraćen zauvijek. I u "vijeke vjekova", i ova riječ "zauvijek" su iste riječi, grčki aionios, što znači vječno, zauvijek...No postavlja se pitanje je li ovaj rob još uvijek kod Filemona...naravno da nije, umro je...nema ga više... Juda 7: "...kako ispaštajući kaznu - vječni oganj - stoje za primjer Sodoma i Gomora s okolnim gradovima koji su kao i oni bludno griješili..." Mnogi su bili na Mrtvom moru, i nisu vidjeli da Sodoma i Gomora još gore u vječnom ognju... Evo još nekih dokaza u vezi riječi vječan… Bog je Aronu dodijelio vječno svećenstvo (1. Ljetopisa 23,13). Vječno ovdje označava dok bude trajala Aronova služba. Ako je u staro vrijeme neki rob dragovoljno odlučio da ostane u kući svojega gospodara, iako je mogao da ga napusti, on je time izrazio ljubav prema svom gospodaru i ostao vječni rob (trajno ostane u službi). (2. Mojsijeva 21,6). Vječni rob ili rob dovijeka znači dok bude živ. Na Eelizejevog slugu Gehazija i na njegovo potomstvo prešla je dovijeka Namanova guba, zato što se polakomio za darovima vojvode Namana i slagao proroka (2. Kraljevima 5,27). »Zauvijek« ili »dovijeka« ovde znači da će bolest guba trajati tako dugo dok bude postojao Gehazi i njegovo potomstvo. Kad se kaže vječni oganj, misli se na posljedice tog ognja, a ne na trajanje…vatra gori dokle ima materije…a ljudi imaju tijelo…i kad su opkolili Jeruzalem, mislim na grešnike “Tada siđe vatra s neba i proguta ih” OTKRIVENJE 20,9. Trebate razlikovati pojmove, u Bibliji se spominje vječna kazna, a ne vječno kažnjavanje… by kainos

Druga smrt onda znači da će biti uništeni zauvijek, a ne mučeni zauvijek. Slažeš li se s tim značenjem?