robivek

U tome i jeste vas problem sto ste hteli Boga da "spakujete"u neki klasicno materijalni format kako ne bi mogao odjednom biti i u liku Sina,i u liku Svetog Duha i u liku Oca...Biblija nam ppkazuje tu kompleksnu realnost koju trebamo prihvacati verom a ne ljidskom logikom... ...zato ja uobicajeno izbegavam duboke teoloske rasprave po ovoj temi jer je kljucno sve a narocito ove Boblijske cinjenice prihvacati pre svega verom i donekle se oslanjati na logiku jer nam js ona izuzetno slabog kapaciteta,koliko god intelegentni bili kao pojedinci.

Tako je,BozjiSin je dosao u oblicju sluge sto ce reci da se desila neka specificno kompleksna situsacija kada je Sin Bozji morao ostaviti svoje oblicje,svoje Bozansko oblicje da bi uzeo oblicje sluge ili bolje reci oblicje stvorenja. U tom smislu je On TADA I SAMO TADA bio u oblicju stvorenja stoga se cak i molio svom Ocu. On je tada bio jedno sa svojim Sinom dok je ujedno omogucio da SAM PLATI CENU za palog coveka kroz zrtvu Njegovog Sina a da ipak Bopzji presto ne bude "prazan"...Njegova sveprisutnost i mogucnost da uzima razlicita oblicja Mu je omogucila tu misiju !!!

Bog je u skladu sa svojom prirodom bukvalno svuda ili drugim recima - gde god Ga budes potrazio mogao bi biti tamo...u tom smislu je On uvek i na svom prestolu i u oblicje sluge... Evo teksta koji nam daje za pravo da verujemo u Njegovu bezkonacnu prisutnost u citavom kosmosu: Ps.139,7-10: "...Kuda bih otišao od duha tvojega, i od lica tvojega kuda bih utekao? Da izađem na nebo, ti si ondje. Da siđem u pakao, ondje si. Da se dignem na krilima od zore, i preselim se na kraj mora: I ondje će me ruka tvoja voditi, i držati me desnica tvoja..."

Ne samo nekad vec On to tako funkcionise u kontinuitetu,jedina razlika je Hristova zemaljska misija kada je u liku Bozjeg Sina uzeo oblicje sluge ,one time mision i to je to,nit se to nekad ranije desilo nit ce se ikad vise ponoviti !!!

Kada sam to pominjao SLUZBE ???

Bog deluje u skladu sa Njegovim bicem uvek i svuda,On je JEDNO kad god je cak delovao i u liku sluge,mislim da vreme delovanja Bozjeg Sina na ovu nasu planetu. U tom smislu je sasvim logicki realno reci da Bog ima nezamisiljivo veliki integritet svog Bozanstva i maksimalno,za ljude cak i neshvatljivo veliko jedinstvo SAM SA SOBOM ili ono sto bi ti vise hteo reci - "sa svim svojim likovima" !

Ne verujem u Trojcu bogova vec verujem U JEDNOG BOGA koji je takve prirode da moze sasvim funkcionalno i bez ikakvih ogranicenja delovati u razna oblicja ali i u razlicitim likovima kao sto su lik Oca,lik Svetog Duha i lik Bozjeg Sina !!! ALI... Sve je to JEDAN BOG !!!

...evo na sta sam mislio,nas se prijatelj proracunao i izbrojio ni manje ni vise nego TROJCU Bogova...vidis koliko je to opasno ?

I sada ko je ovde taj koji Boga prikazuje kao "neko ko ima dve glave"? Hriscanstvo je monoteizam verujemo U JEDNOG BOGA,nista manje i nista vise od toga stoga sve sto iznosimo mora da bude u skladu s tom realnoscu...nazalost papstvo i pravoslavlje su otisli korak dalje ,taman toliko koliko da sruse monoteizam i onda im krivo sto ih JS-ci zavitlavaju za njihovu (ne)veru ...

Zapravo to je sustinski bitno jer je Isus uvek govorio u skladu sa Njegovom pozicijom i ujedno misijom... Kada je bio u ljudskom telu OBECAO JE da ce nekada u skoroj buducnosti poslati Svetog Duha na ucenike ali kad je vaskrsnuo sto ce reci kada se Njegova misija uspesno zavrsila On je dobio mogucnost DA DUHNE SVETOG DUHA iz Svoje unutrasnjosti sto je bukvalno klasican dokaz u prilog Njegove prirode. Ko je Taj koji IZ SEBE,moze duhati Svetog Duha ? Evo teksta : Jov.20,21.22: "...A Isus im reče opet: mir vam; kao što otac posla mene, i ja šaljem vas. I ovo rekavši dunu, i reče im: primite Duh sveti..."

Kada je to Isus rekao,dali pre nego sto se ponizio i uzeo oblicje sluge postavsi ljudsko bice,dali nakon toga kada je zavrseo misiju i vratio se odakle je pre toga dosao ili je to mozda rekao DOK JE BIO u oblicju sluge sto ce reci u ljudskom telu ?

Gde se to u SZ pominje da su u to vreme mrtvi isli u ad umesto da sed raspadaju u prahu zemaljskome dok im zivotni duh uziman od Boga ? Daj dokaze ili priznaj da su vas slagali i to debelo. Ovo mu dodje kao da mi kazes da je Bog zabranio ubijanje samo od profesionalnih ubica dok svi ostali mogu slobodno koknuti bilo koga ukoliko im stane na zulj... E jes ti logika,nema sta... U redu,daj mi onda dokaze da vidmo KO TO PRIZIVA UMRLE u vreme NZ-ta,daj dokaze iz Biblije ili priznaj si paganstvo tvoje zajednice. Izvoli.

Jel imas neki Biblijski primer da su neki hriscani / ili pripadnici SZ-og Bozjeg naroda ikada gradili odnose sa mrtvim,umrlim pravednicima ? Po tebi su dakle vracari problem a ne direktno obracanje pojedinaca mrtvima sto ce reci da kad se neki takav vracar obrati u svoje ime i za svoje potrebe nekom mrtvaku onda je to legitimno,jel tako ?Zar je moguce da su vas toliko zaslepeli Maki da ne vidis sustinu te problematike ? Pazi sta nam kaze Gospod: Isa.8,19.20: "...I ako vam reku: pitajte vrače i gatare, koji šapću i mrmljaju; recite: ne treba li narod da pita Boga svojega? ili će pitati mrtve mjesto živijeh? Zakon i svjedočanstvo tražite. Ako li ko ne govori tako, njemu nema zore..." Kao sto se jasno vidi Bog je izricito napravio razliku izmedju pitanja mrtvih i pitanja zivih stoga je bilo kakva komunikacija s mrtvimo strogo zabranjena,tipicna paganska praksa !!! Zive pravednike pitaj Maki ili bar citaj ono sto su nekad zapisali takvi prvednici u Svetom Pismu,njih pitaj citajuci Rec Gospodnju a nemoj se nikako obracati mrtvima !

Vase sabiranje vas odnelo u verski otpad,zato se ja,sto se verske prakse tice,drzim iskljucivo principa TAKO RECE GOSPOD,jednostavno ako mi nesto nije jasno idem u Sveto Pismo i proverim dali je iko ikada imao neku versku praksu i ako je nije bilo - onda je odbacujem kao klasicno paganstvo ! Veruj mi,tako nikada ne mozes pogresiti.

Evo recimo i da je cak tako,kakve veze ima ovo s praksom da se zivi ljudi mole umrlome da bi se on molio Bogu ?? Ne,definitivno ne pise da se mole KAO I ZIVI,zasto osecas potrebu da dodajes cak i tvom falsifikatu ? Ponavljam - gde pise da su se ZIVI VERNI LJUDI ikada molili mrtvima da bi se ovi za njih molili Bogu ??? Ne trazim tvoje tumacenje tvog zakljuccka vec iskljucivo konkretne pisane dokaze, ako ih imas daj ih iznesi ili priznajte si konacno vasu versku novotariju pa idemo dalje.

Eh sto ti je kad mu nekom dan nije,covek dao i falsifikati pa ni s tim ne moze dokazati svoje verovanje... Dobro covece gde ovde pise da su se ZIVI LJUDI ljudi molili umrlom coveku da se ovaj moli za njih ?????? Ako imas citata,pa makar eto bio i falsifikat - daj ga iuznesi ili si priznaj bato da ste si na svoju ruku uveli verske novotarije pa idemo dalje,nista novo pod suncem,zar ne ?

Evo pitanja za zagrevanja za Makija i njegove verske istomisljenike: Dali u Svetom Pismu postoji BAR JEDAN primer da su se verni ljudi ikada molili bilo kom andjelu ???? ...i ako li nema ,dali to znaci da su se neke stvari u tehnickom smislu promenile nakon Hristovog vaskrsenja ,molim za detalno obrazlozenje ?

Naravno da postoji takva praksa i to se zove klasican otpad od hriscanstva !

Kao prvo,odkud nekom palo na pamet kako se pravilno drzi subota kada je sve to uredno regulisano u Svetom Pismu ? Izvini a kakve veze ima Hristovo vaskrsnuce sa cinejnocom da je Bog stvorio sav ovaj svet za realnih sest radnih dana i da je u sedmom pocinuo ? Jel Bog ikada blagoslovio ili mozda posvetio prvi dan nedelje da bi bio u rangu sa sedmom ili nije ??? Daj da prvo rascistimo ova pitanja pa da tek onda idemo dalje. Hajde da vidmo na sta mislis: Sta je sad ovo,kakve veze ima bilo kakvo SKUPLJANJE sa svetkovanjem sedmog dana ? Sve ovo sto si citirao za mene ima nesto manju tezinu od sledecih citata: “Ako kaniš pobijediti, ne smiješ izgubiti.” Grunf “Tko spava nije budan.” Broj Jedan “Ne predaj se nikad, osim kad moraš.” Bob Rock “Kupite cvijeće voljenoj ženi, ali ne zaboravite i na vlastitu.” Jeremija “Tko izgubi dobitak dobije gubitak!” Sir Oliver Mogu i ja s tim sto su moji cak i interesantniji...😀 Jel mozemo se sada uozbiljiti i fokusirati iskljucivo na Svetom Pismu ???

Retushiranu ??? Izvini a koje je to razlika izmedju mojih i tvojih citata ? Evo,nek tvoji budu oni koje cemo koristiti,nemam problema s tim! Govorimo o mogucnosti bato a ne o gabaritu/formatu pojave,jel primecujes razliku ? Ako li Bog ,kada nesto smatra potrebnim,moze proizvesti svetlosni efekat na mikro nivou,dakle samo za jednog pojedinca stro ne bi to isto mopgao i za citavu planetu ili citavi kosmos ? Zar ne verujes u svemogucnost Stvoritelja ili mozda Njegov kapacitet pokusavas smestiti u okvirima tvoje logicke procene...!? ...u smislu "Bog moze onoliko koliko ja mogu skontati"...!?? 😀

Subota se ne slavi nego se svetkuje !!!I 👍 Da bi omogucio ili uspostavio svetlost kada On smatra potrebnim ,Bogu definitivno ne trebaju nikakavi izvori svetla,On jedniostavno kaze NEKA BUDE SVETLOST I BI TAKO !!! Evo ti jedan klasican primer uspostavljanja svetlosti koja ne proizlaze/ne potice iz sunca as nit od meseca: Dela 9,3-5: "...A kad bješe na putu i dođe blizu Damaska, ujedanput obasja ga svjetlost s neba, I padnuvši na zemlju ču glas gdje mu govori: Savle! Savle! zašto me goniš A on reče: ko si ti, Gospode? A Gospod reče: ja sam Isus, kojega ti goniš: teško ti je protivu bodila praćati se..." Kao sto se jasno vidi iz citata,Bog moze omoguciti svetlost natprirodnim putem i van uobicajenih fizickih zakona koje ljudi danas poznaju. Nije nase da dovodimo pod znak pitranja Biblijski izvestaj o stvaranju vec da ga apriori prihvacamo verom ! Eto,dao sam ti konkretnog primera koji te demantira ! AMIN ! Ja se kao akademski gradjanin u kontinuitetu trudim da opravdam pre svega svoj obrazovni profil ali jos vise i veru u Boga koju deklarisem !!! Moguce je da si u pravu ali predlazem da konacne zakljuccke ostavimo za kraj diskusije.

Sedmi dan je bio ne samo jevrejima vec svim ljudima na svetu,pocevsi od samog Adama ! Isus je rekao da je subota STVORENA za coveka a ne obrnuto a stvaranje subote vidimo jedino u 1 Mojsijevu 2 poglavlje. ...nazalost,kao i sve druge zapovesti koje su u pocetku bile zapisane "u ljudska srca"pod uticajem greha je sve to izblede,o pa je Bog ponovio te moralne zapovesti na kamenim plocama koje je u fizickom smislu urucio jevrejima ! Razna imena da ali je Bog uspostavio sedmicni ciklus 6 radnih dana i jedan neradni s toim sto su dani bili opisivani/imenovani redoslednim putem - dan prvi,dan drugi,dan treci i t.d. Hristovo uskrsnuce nema nikakve dodirne tacke sa 4-om zapovescu iz dekaloga jer je ona zapravo spomenik stvaranja - potseca sve ljude da svetkuju sedmi dan tako sto ce pre svega raditi aktivno,obemno i sadrzajno u toku sest radnih dok ce u sedmom danu obustaviti sve te radne aktivnosti i imati pocinak,ONAKO KAKO JE TO URADIO I SAM BOG U TOKU STVARANJA !!!

Po meni ne postoje glavni gresi.

A jel razlika cisto/necisto bila deo tog zakona,zasto zbrajas babe i zabe ?

Ako mi dozvolis , hteo bih ti ukazati na cinjenicu da je najbitnije naucitikako da zivis hriscanstvo jer je upravo to i najjaci argumenat ZA ili PROTIV samog hriscanstva !!! Najlakse je propovedati Hrista svojim licnim zivotom a kad nesto realno zivis onda ti veoma lako/jednoistavno ga iznositi drugima na bilo koji nacin,ukljucujuci i ovakve forumeske diskusije. Fokusiraj se na samu Bibliju a ne toliko na youtube propovednike. Po meni ovo ti ne stoji jer se jasno vidi da pripadas Bozjoj organizaciji - tamo su svi koji su zainteresovani za Boga !!!