robivek

Jel mozes molim te citirati MOJE pitanje i odmah nakon toga da citiras tvoj odgovor pa da svi vide dali govoris istinu ili mozda ipak ne. Jel mozes citirati neko tvoje pitanje pa cu onda ja pokusati da pronadjem svoj odgovor,ukoliko sam ti ga dao ili cu ti odmah odgovoriti jasno i precizno,jel vazi ? Hmmm,uz svo duzno postovanje smatram da si MALO preterao - u najmanju ruku i zbog toga sto si se osudio tvrditi da spasenje nije za nekog coveka sto ukazuje na totalno nepoznavanje elementarnih pitanja Biblijske teologije !

Jel moze odgovora na pitanje ? ...ili bar me nemoj citirati nego ignorisi moja pitanja...nista strasno,nit si prvi nit ces biti poslednji.

A od kada su posrednici stekli mogucnost da primaju ljudskog zivotnog duha kada umru,zar je Bog lagao ljude u vreme SZ-ta kada im je govorio da "duh ide Bogu koji Ga je dao" a i u NZ vidimo Isusa u samoponizenom ljudskom telu ,dakle u oblicju sluge - kako se obraca Ocu da primi Njegov ljudski zivotni duh...!??

Ponavljam - jel ti toliko tesko da mi odgovoris to sto sam te pitao ? Pusti sad mene,mozemo o meni kasnije,daj mi prvo odgovori to sto te pitam,jel vazi ?

A tesko ti da mi odgovoris to sto sam te pitao ?

Dok je bio u oblicju sluge postavsi ljudsko bice,Isis se molio svom Ocu nebeskom. Kada je ponovo uzeo oblicje sluge Isus je produzio svoj vrhunski autoritet stoga mu se Stefan obratio s pomenutom zahtevu. Napominjem da je primanje ljudskog zivotnog duha pri smrti ekskluzivna Bozanska mogucnost pa se ti sad lepo proracunaj KAO KOME se Stefan obratio Isusu !

Izvini ali ne zelim da odgovaras na tvoja licna pitanja nego na moje,ako mozes...ako ne mozes nikom nista idemo dalje.

Shalom i tebi piramida.

Izvini ali ko te ovo save pitao ? Dobio si konkretne primedbe i konkretna pitanja,sto se ne fokusiras na materiju ?

Tako je,kada je bio u ljudskom telu,dakle kada se samoponizio uzevsi oblicje sluga a pre toga je imao oblicje Bozje,Isus j bio direktno zavisan od Svog Oca i Njemu se molio kao i sva druga ljudska bica. On je po tom osnovu i iz tog razloga imao zivotni duh ppodlozan smrti jer je nosio smrtno telo stoga kada je umirao predao je svoj duh Onome koji ima ekskluzivnu mogucnost da tog duha prihvati. Kada se vratio u svom predhodnom Bozjem oblicju On je i dalje bio faktor koji ima eksluzivnui mogucnost da prima zivotni duh umrlog stoga Mu je Stefan uputio pomenuti zahtjev.

Tako je,ali to ne znaci da sam ujedno i prvi i poslednji dosao a nit da sam prvi i poslednji otisao !!! Jel primecujes konacno razliku ? Bog je ujedno i u svakom smislu odjednom PRVI I POSLEDNJI i to je upravop ta ista formulacija koju je izneo Isus Hristos !!! Ponavljam pitanje - dali sluzis Onome koji jedino i ekskluzivno u Svetom Pismu tvrdi da je PRVI I POSLEDNJI ??????? Pa nisam bato,u nekoj situaciji ili sam prvi ili sam poslednji ali nikad ne mogu biti ujedno i poi istom osnovu PRVI I POSLEDNJI !!! Ignorisacu ovo pitanje da te ne bih nepoitrewbno blamirao... Zapravo to jeste jer niko osim Boga u Pismu nije tvrdio da je PRVI I POSLEDNJI ujedno,dakle u istom i svakom trenutku i po svakoj osnovi ! Molim te ako imas dokaze iz Pisma da me demantiras ili priznaj da si pogresio !

To su ti oni "benigni prevaranti"koji su generalno nesigurni u svoje vrednosti pa smatraju da je bolje da sve sto imaju - prikazu vecim,boljim,vrednijim... Ono sto je sporno kod njih,bar po meni,jeste to da zive u nekom nerealnom svetu u kojemu bukvalno moraju uvek biti "na streku"jer nije lako pamtiti sta su i koga izlagali pa da im se ne desi da se sami otkriju i tako uhvate u lazi... ...neki o njih tokom vremena postaju rezistentni i na ta osecanja pa ih vise ne briga i da se to desi.

Tako je,to je ono sto nam navodi Sveto Pismo... E sad dodatni problem za neke jeste izvestaj u NZ-tu gde vidimo da se je Stefan kada je umirao nakon kamenovanja,obratio upravo Isusu sa jednim ,za neke danas cudnim zahtevom: Dela 7,59.60: "...I zasipahu kamenjem Stefana, koji se moljaše Bogu i govoraše: Gospode Isuse! primi duh moj. Onda kleče na koljena i povika iza glasa: Gospode! ne primi im ovo za grijeh. I ovo rekavši umrije." Kao sto se jasno vidi,Stefan je potrazio od Isusa da primi njegov zivotni duh kada je umirao dok si ti vec dao jasnog citata KOME ide zivotni duh kada covek umre !!! Nadam se da ce ova Biblijska realnost potstici neke ljude da ozbiljnije preispitanju njihov stav prema Isusui Hristu.

Ocito nekima nije jasno stoja je je dobro da sve to prodjemo jos jednoim kroz detaljnu diskusiju... ...nikad na odmetu povtarati,tako se najbolje utvrdjuje i proverava steceno znanje...ali se ujedno isto i nadogradjuje ! Dodatno pitanje vredno razmatranja svakako jeste i ono "kome ljudi predaju svoj zivotni duh kada umiru "? Evo,nas zoki piramida je dobio par pitanja na koji bi trebao odgovoriti ali ne samo on vec i svi ostali koji ,kako kazes,svesno ili nesvesno degradiraju Isusa Hrista !

Odlicne primedbe ,potstikao si me na jedno pitanje: Dali ti sluzis Onome koji se u Bibliji prestavlja kao PRVI I POSELDNJI ?

Pantalone nisu automatski muska odeca ali ako obuces recimo odelo sa kravatom onda se u startu menja situacija. Trenerice su takodje kombinacija koje ih ima i u unisex varijanti ali i takve koje su bas ono "polovo naglasene'. ...znas i sama da postoje strikno zenske pantalonice koje ni jedan muskarac ih ne bi obukao...osim onih sa parade gordoisti.

Ako je to tvoj stil zivota i ako te to ispunjava,raduje i smatras da ce te uciniti boljim covekom onda sto da ne ... ...ali ipak moras biti 100% siguran da s tim neces drugima pricinjavati stetu bilo kog formata i da svakako uzmes u obzir kako ce ti taj stil zivota uticati na tvoj licni imidj u drustvu gde ziviis .

Do ovde se potpuno slazem... A sto bi ih uopste izednacavali,to su "ever green" vrednosti koje je Bog uspostavio i dao njegovom narodu da budu stil zivota , zauvek...! Eto dao sam par tekstova za koja se jasno vidi da im ne treba nikakvo tumacenje,to je to - jasno kao dan !!! Sve sto sam naveo a opisano je kao GADNO PRED BOGOM u ono vreme - jos uvek je gadno cak i danas u 21 veku. Ne postoje nikakve indikacije da je bilo koji dogadjaj iz proslosti ukljucujuci i Isusovu zrtvu imao transformirajuci uticaj na ove kategorije pa da ono sto je nekad bilo gadno danas vise nije !!!

Molim te pojasni na sta mislis jer je jedno nosenje odece namenjena suprotnom polu a sasvim je drugo nepristojnu odecu, Molim pojasnjenje i za ovo.

U Bibliji postoje razne kategorije ljudskih aktivnosti za koje je Bog izricito rekao da ih se gadi,da su gad ! I ne smo to nego je Bog dao i jasne instrukcije da to isto bude gadno i coveku koji je voljan sluziti Gospodu. Evo par primera za takvih gadova: 5 Mojs.18,5-12: "...Neka se ne nađe u tebe koji bi vodio sina svojega ili kćer svoju kroz oganj, ni vračar, ni koji gata po zvijezdama, ni koji gata po pticama, ni uročnik, Ni bajač, ni koji se dogovara sa zlijem duhovima, ni opsjenar, ni koji pita mrtve. Jer je gad pred Gospodom ko god tako čini,..." 5 Mojs.22,5: "...Žena da ne nosi muškoga odijela niti čovjek da se oblači u ženske haljine, jer je gad pred Gospodom Bogom tvojim ko god tako čini..." 5 Mojs.25,13-16: ":..Nemoj imati u torbi svojoj dvojaku mjeru, veliku i malu. Nemoj imati u kući svojoj dvojaku efu, veliku i malu. Mjera potpuna i prava neka ti je; efa potpuna i prava neka ti je, da bi ti se produljili dani tvoji u zemlji koju ti daje Gospod Bog tvoj. Jer je gad pred Gospodom Bogom tvojim ko god čini tako, ko god čini krivo..." Price 15,9: "...Gad je Gospodu put bezbožnikov; a ko ide za pravdom, njega ljubi..." Price 17,15: "...Ko opravda krivoga i ko osudi pravoga, obojica su gad Gospodu..." 3 Mojs.18,22: "...S muškarcem ne lezi kao sa ženom; gadno je..." 5 Mojs.14,3: "...Ne jedi ništa gadno..." _________________________________________________________________________ Evo ovo su nekoliko kategorija gadova koje su kao takvi prepoznati od Boga i koji su dati s namerom da se toga ljudi klone. Sta mislite,dali su ovi gadovi vezani za Isusovu zrtvu u smislu da ih je ta Njegova zrtva transformisala i da sve sto je u ono vreme bilo gadno/gad pred Gospodon da danas vise nije gadno ?

Mislim da se ovo pitanje tokom istorije toliko izmestilo iz sustine da se danas potpuno pogresno tretira... Naime,Bozja zapovest brani LAZNO SVEDOCENJE PROTIV NEKOGA s tim sto postoje i dodatne propise koje su trazile da onaj koji lazno svedoci protiv drugoga da sam dobije posledice/stetu/kaznu koje je nameravao da onaj drugi potpuno neosnovano pretrpi. Ako stvari sagledamo iz ove perspektive onda se moze zakljuciti da iznosenje netacnih informacija automatski nije prekrsaj Bozje zapovesti uoliko se na taj nacin ne pricinjava steta nikome... Primera radi,neko te pita "koliko je sati"a ti mu kazes "8 i 30 " a to si video na svom satu koji ti iz nekih razloga nije tacan... Jesi li dao netacnu info ? Jesi ! A jesi li prekrsio zapovest ne lazi ? Pa naravno da nisi !!! Evo jos jedan primer: nasao si se slucajno u 2 svetskom ratu i pitaju te "jel imas jevreje kod kuce"a ti imas ali im kazes "ne,nemam" ! Jesi li izneo netacnu informaciju ? Jesi ! A jesi li s tim prekrsio predmetnu Bozju zapovest ? Pa naravno da nisi jer svojim odgovorom ti definitivno nisi svedocio protiv drugog a jos manje si nekom ucinio stetu !!!

Tako je s tim sto je bitna odlucnost da idemo tim putem i da budemo istrajni cak i tada kada nam kretanje ide tempom "jedan korak napred a natrag dva"... Trebamo moliti Boga da nam da snagu i da smo uvek svesni u kom smeru trebamo fokusirati nas pogled cak i tada kada smo "duboko u blatu"...

Ali to Isus ne kaze nego svoje apostole poziva da podignu visoko svoje zivotne ciljeve dok su jos zivi. Pitanje jeste kako se to savrsenstvo moze postici u ovozemaljskom zivotu !?

Isus poziva svoje ucenike da budu verni svom Gospodu,da slusaju i ispunjavaju Njegove zapovesti u tolikoj mjeri da to bude zaista primetljivo u okolini i to je manje vise za hriscana u globali prihvatljivo...Ali je na onoj cuvenoj besedi na "gori blazenstava"na samom kraju Isus poentirao sa pozivom koji je verujem tada,u ono vreme,delovao kao "hladna kisha"koja nije smanjila svoju "hladnocu'do dana danasnjeg !!! Evo tog poziva: Mat.5,48: "...Budite vi dakle savršeni, kao što je savršen otac vaš nebeski. " I,sta cemo sad ? Nekima je mozda izuzetno tesko uporedjivati se sa drugim ljudima koji su u njihovim ocima mozda "dobri i duhovni "ljudi ili u najmanju ruku da im je tesko dostici njihove duhovne standarde a kad ono - trebamo biti savrseni kao Otac nas Nebeski ??? Dali le ovo uopste "moguca misija"ili samo nedostizan ideal koje ce one koje objektivno sagledavaju realnost ( citaj - vlastito nesavrsenstvo) u startu razocarati,demoralisati i toga radi otkazati se od "trke"pre samog pocetka ? Koje je to savrsenstvo na koje aludira Isus kada je nesporno da ljudi nikad nisu videli Oca a nesto je u tom kontekstu pojasnjivao i jednom apostolu kada je potrazio da vidi Oca ?! Gde naci te standarde i koji nam je legitimni uzor ( ili bolje receno ogledalo) na koje se trebamo ugledjivati,uporedjivati ili proveravati svoj "duhovni rast i razvoj"u hriscanstvu !? Dali je mozda taj Isusov poziv samo neka alergorija pa da se badava ne mucimo ili se radi ipak o realnom pozivu kojeg trebamo i te kako ozbiljno tretirati !? Moguca ili nemoguca misija jednoh hriscanina ???

Mislis da je to suvise dugo ? 😊