robivek

Reko ti neki "skolovani"pop ili imas nekog dokaza ? Sta je sad ovo,poceo si da optuzujes Biblijske pisce da lazu ? Pitao sam tvoju sestru u (ne)veri dali zna koliko vrsta VINA postoje u Pismu i ona se vidim evakuisala u prvu misju rupu stoga je red da ti bar pokusas sa odgovorom - ako znas reci ako ne da ja krenem,jel vazi ? Kakvi bre nacini sta je tebi,jesi li ikad cuo sta znaci "termicka obrada"soka od grozdja ? Eno dao sam ti da se MALO obrazujes na ovom planu,da se ne brukas badava...

I opet,ocito da ne znas jer se sok od grozda "preseca"termickom obradom",zagejavanjem i zatvaranjem u adekvatnim sudovima. Evo primera: National Center for Home Food Preservation - National Cen...The National Center for Home Food Preservation is your source for home food preservation methods.elizabethjwalkerA Craft Interlude – Grape JuiceIn the twenty years since I planted a tiny little stick, it has become a huge grape vine, sweeping around the side of the house and smothering the shed roof.Although it produces a tremendous amount…..uvek se moze nauciti nesto "novo",zar ne ? Naravno da nisam objasnjavao vec sam ukazivao na nesporne cinjenice,objasnjenje dolazi kad se krene sa analizom i sa polaznom tackom da neko priznaje da mu nesto nije jasno pa da mu se treba objasniti. Jel ti sad bar ovo jasno ? Ako jeste daj se molim te vrati onom sto sam te pitao u vezi naziva VINO u Pismu,dobila si 2 konkretna pitanja sa kojih si pobegla kao...pobegla si kao...kako da se izrazim..ma pobegla si kao papa od Biblije.

Tako je,jasno i precizno je rekao da pijemo VINA a ne sok od grozdja i sad te pitam dali znas koje se sve kategorije pica od grozdja pominju u Pismu i kako se oni razlikuju ? ..i ono najbitnije - dali grcki jezik pravi tu istu razliku na taj nacin ? Odlicno pitanje za svakog koji nema osnovnog znanja o ovoj materiji stoga idemo redom - dali znas kako dolazi do fermentacije tog soka i kako se uopste zaustavlja taj proces prirodnom putem ? Ovo sam i ja rekao ,da je to istinitodakle nije bilo laz ali da nije bilo rec o simbolici vec o uporedbi i objasnio sam zasto stoga je red ukoliko se ne slazes da me demantujes konkretnim dokazima,zar ne ? Mislim da ti je ovo potpuno suvisno,zasto dokazujes ono sto je svim vernicima jasno i nesporno ? ...mislim da ti promakla sustina rasprave,nesto oslabeo fokus jutros ?

Klasicni otpad od hriscanstva i hula na Boga,manitre se te papske ideologije sto pre.

Generalno nikad ne pijem alkoholna pica u bilo kom obliku a narocito u toku obreda sveta vecera kada uzimamo proizvod od grozdja koji bi trebao simbolizovati krv naseg Gospoda ! Nista neistinito ali se u prici koristi odrednica za uporedbu KAO sto ce reci da se ne radi o simbolici vec o obicnoj uporedbi da bi se jasnije razumeo predmet uporedbe. Koji deo od ovog ne kontas ?

S kojim pravom jednu obicnu parabolu / pricu s poukom svrstavas u kategoriju simbolickih prikaza u Svetom Pismu,za je moguce da ne pravis tu osnovnu razliku ?

Gde se u Bibliji pominje sok od grozdja,zasto koristis taj izraz ? Mislim da je najbolje krenuti iz pozicije sta u sebi sadrzi voce kojeg nazivamo grozdje,dali je iz nekih razloga ponekad sporna upotreba tog ploda u bilo kakvom stanju ukljucujuci i nefermetisanog i ako jeste onda ZASTO ?

Na koji to kraj mislis ? I dali pravis razliku izmedju znanja da je nesto zlo i neznanja ? I kakav je to jedini dogadjal kada je obuhvatio sve ljude od Kajina pa sve do raspeca ? Ako sedio i samo jednom onda je to realna mogucnost a ne trenutak dobrog raspolozenja Stvoritelja a ako je zaista mogucnost - onda ona osporava Bozju pravednost po svim osnovima !!!

Koja ti analogija ? Ne samo ja vec jos uvek niko nije dobio vecni zivot pa da se budni zasto bi ga drugi dobili... ...daj mi iskreno reci - jel tebi posteno da neko ubija,siluje,zlostavlja u svakom mogucem smislu druge ljude,placka pa tako zivo raskalasno i to radi sve dok je ziv bez ikakvog kajanja ali eto,kad doticni umre - dolazi Hristos i daje mu jos jednu mogucnost za spasenje ??? Ovo je klasicno osporavanje Bozje pravednosti i nema nikakvu Biblijsku argumentaciju. Kako bre ne sporis kada si tvrdio da je Isus navodno omogucio mrtvima sansu zapokajanje ?????? Pa jel to malo,jel imas ti uopste pojma koliko su to genracije ljudi ziveli u vreme SZ-ta ?????? Evo ga opet. Dakle po tebi neko ubija,siluje,zlostavlja u svakom mogucem smislu druge ljude,placka pa tako zivo raskalasno i to radi sve dok je ziv bez ikakvog kajanja ali eto,kad doticni umre - dolazi Hristos i daje mu jos jednu mogucnost za spasenje ???

Hajde udahni duboko,sedi za sto i pokusaj procitati sta ti kazem: Dali je isto da citavi zivot ignorises Bozje pozive za pokajanje ( bilo kroz savest bilo kroz druge ljude) , zivis kako ti padne na pamet,ono bas da "uzivas"u slastima zivota na svakom planu bez ikakvih moralnih dilema i da nakon toga,kad umres da ti se da jos jedna prilika za pokajanje i ti oberucki prihvatis i da recimo u cvatu mladosti ili maltene od rodjenja prihvatis Bozji poziv da zivis posteno u skladu sa Bozjim zapovestima dok ti se oni prvi smeju zbog tvojih odluka i nakon toga dobijes spasenje ??? Ovi prvi nemaju vise sta izgubili,umrli su,ne trebaju 'zrtvovati'svoju mladost ili staracke dane da bi dobili spasenje dok je potpuno drasticna razlika sa ovim drugima,zar ne ?????? Nadam se da primecujes OZBILNU razliku u ovim kategorijama, tvoj je tvoj koncept definitivno nemoguc jer ljude stavlja u potpuno neramnopravnim polozajima sto realno direktno osporava / degradira Boga kao pravednog Sudiju. Biblija nam nikada nije dala nikakav signal da su se stvari tako odvijale a ono sto si pomenuo sa starijim bratom je potpuno razlicita situacija jer se doticni pobunjenik pokajao U TOKU SVOG ZIVOTA !!! Mogao je i on da nastavi ziveti u grehu i raskalasno,naravno u skladu sa materijalnim stanjem ( dakle i siromasi mogu ziveti gresno kao i bogatasi) ali se kod njega to nije desilo - dok je jos uvek bio ziv doticni se pokajao i u tom kontekstu vidimo reakciju onog drugog brata sto ce reci da imamo potpuno razlicitu situaciju sa potpuno razlicitim kontekstom. Nemoj mesati babe i zabe.

To nisu i ne mogu biti ljudske komponente jer nisu deo "materijala"od kojeg je Bog uopste stvorio coveka,pokusaj citati izvestaj o stvaranju ali molim te probaj otvorenih ociju,mozda budes primetila realnost koja je jasno zapisana !??

Kakvo bre useljavanje,sta je vama ljudi ? Sveti Duh se ne useljuje fizicki u nasa tela vec deluje u nas razum ,,prima se Njegova aktivnost kroz nas razum i srce. Nasa bica su i dalje spoj tela ( praha zemaljskoga) i zivotnog duha ( koji ga Bog daje) sve dok smo zivi i to se ne menja po nijednom osnovu. ...ili ako vec moramo koristiti tvoju logiku sta cemo onda sa onim slucajevima kada su u neka dela aktivni sotonski duhovi,sta ja znam,neki legion od njih,recimo 10-oro ? Jel to znaci da se te osobe u stvari 12-komponentna bica ??? ..sta li necemo videtiod tebe... Duh Sveti deluje u nas ali samo dok mu to dozvoljavamo sto se vidi iz naseg stila zivota - ukoliko smo verni Bogu u kontinuitetu onda je Duh u nas ali ukoliko odbacimo Bopzje zapovesti i zivimo raskalasno-gresan zivot nista onda od tog delovanja,Sveti Duh se povlaci od takve.

Sta je sad ovo,treniras za komedijanta nedelje ??? Kakve veze ima OVAJ tekst sa tvojom tvrdnjom o trokomponentnosti ljudskog bica ???????

Sta je sad ovo,rangiras ljude na one koji su dobili 7-cu na lotou jer su ziveli pre Hrista i tako dobili fantasticno "dobru"priliku da zive kako im volja a da se pokaju kad umru i na nesrecnike koji su se rodili nakon Hrista koji su mozda propustili priliku cuti o Hristu i krstenju pa taku zauvek izgubili vecni zivot ??? ZAR JE MOGUCE DA NE PRIMECUJES KOLIKO VAM KATASTROFALNA DOKTRINA ???????? Jesam. Ja se u potpunosti slazem s tom tvrdnjom jer je to notorna Biblijska istina ali je problem kod tebe jer Boga ne samo sto cinis nemilostivim vec i nepravednim. Mani se te nauke brate i drzi se Biblije...ili jos preciznije - drzi se Hrista !!!

Hajde da vidimo kako si ovo skontala: Opet ti sa Duhom Svetim,zar ti nisam objasnio da je to van ljudskih kapaciteta,Duh Bozji moze biti u nekoga ali ne mora biti a za razliku od toga u zivom coveku mora biti zivotnog duha u telu,koji deo od ovog ne kontas ili mislis da ja ne kontam ? Daj konkretnog Biblijskog dokaza u prilog ovoj tvrdnji ilki priznaj da su vas slagali i to debelo. Daj Biblijskog dokaza ili priznaj da su vas slagali. Ovo su nesporni Biblijski tekstovi koje nemaju asolutno nikakvu dodirnu tacku sa vasim tvrdnjama. Sad si presla na filozofiju ? ...sta da ocekujem sledece od trebe,neke nove postulate iz hare krishna doktrine ? Moguce je da si u pravu...ali i da nisi u pravu...ili su u pravu da nisi u pravu isto kao sto nisi u pravu da jesi u pravu.

Dakle po tebi mrtvima nije bilo sve zavrseno nego su imali prilike da se naknadno pokaju ???? Jel imas nekog Biblijskog dokaza u prilog,mislim da se bilo koji mrtvac naknadno pokajao za grehe u zivotu ? Inace ovo ti jako simpaticna situacija - gresnici ziveli ceo zivot,ono bas do zadnjeg daha u grehu dok su pravednici ziveli po Bozjem zakonu i na kraju i jedni i drugi dobili spasenje zahvaljujuci idejom da gresnici mogu ziveti kako im volja a kad umru samo se pokaju i eto im spasenja... ZAR JE MOGUCE DA IMATE TOLIKO POGRESNU SLIKU O BOGU, ZA SPASITELJA ???????

Jel pre Hrista carstva Bozjega nije bilo ? Kako bi se tamo mogli naci SZ-ni vernici,sta je s njima ? Ili mozda imas duple standarde ? Ne znati Boga i sluziti mu u neznanju je daleeeeeeko bolja opcija nego znati detalje o Bogu ali Mu ne sluziti stoga je jasno da puno njih za koji su neki poput tebe smatrali da im mesto nije u Carstvu bice ih ali ujedno puno njih koji su tvrdili da znaju Boga i da su mu navodno sluzili - nece ih tamo biti ! Tako je ali po tebi - krivi ne krivi tamo nevce biti onih koji nikada culi nisu o Hristu !!! ...sta cemo s njima ? Ocito je da nemaju krivicu sto jevandjelje nije stiglo do njih i to jos kazes da ce oni biti kaznjeni samo zato sto nisu mogli cuti o Hristu ? Napominjem - nisu mogli cuti a ne da nisu hteli cuti,nadam se da primecujes razliku ?

A zasto bi bili uklonjeni iz carstva ukoliko nisu znali o Hristu i o krstenju a drzali su sve sto im je savest nalagala ? Zar niosi svesan da ovakav pristup degradira Boga kao sudiju osporavajuci Njegovu pravednost !!??

Kako vidim,ti ocito nisi procitala ni izvestaj o stvaranju stoga sto bih vise od tebe i ocekivao ? Upravo nam taj izvestaj jasno daje do znanja da je covek 'dvokomponentno"bice dok se taj podatak u ostatku Pisma samo potvrdjuje i doprecizira. ...naravno,tvoje legitimno pravo je da odbacis Pisma i da drzis neke tvoje stogodarije i ja tu zaista nista ne mogu uciniti.

Isus je dao nalog svojim ucenicima da propovedaju jevandjelje i u tim okvirima da se ljudi krstavaju. E sad ukoliko iz nekih razloga apostoli nisu mogli ispuniti u celosti taj nalog sto je potpuno razumljivo jer se ta sluzba obavlja d dana danasnjega,onda je nesporno da puuuno njih nisu imali prilike sasnati o Hristu i krstenju stoga se nisu krstili. Za njih je u opteku kriterij savesti kojeg sam pomenuo !!!

S kojim pravom kazes da takvi nece biti spaseni ukolikon su recimo ziveli u skladu sa savescu kroz koje Stvoritelj deluje u sva ljudska srca ? Ukoliko nisu nikad culi o Hristu ali su culi da trebaju postovati roditelje,da ne kradu ,lazu i cine preljubu onda ce im se suditi u okvirima onog sto su znali !!! Ako su drzali te standarde onda sto ne bi bili spaseni ? Ovo sto navodim prevazilazi vremenske okvire sto ce reci da ima univerzalni znacaj,bez razlike dali je rec o vreme SZ-ta ili Novog.

Ovo nije sporno vec je sporno da oni idu tamo odmah nakon smrti,jel primecujes razliku ? Isus je jasno rekao da ce platu za svoja dela dobiti SVI a ne samo verni ili neverni tada kada se bude vratio u slavi svojoj. A sa obzirom na cinjenicu da se to jos uvak nije desilo to znaci da mrtvi sada jos uvek 'spavaju'u svojim grobovima bez ikakvih mogucnosti zabilo kakvo delovanje u svetu zivih. Da ai to vise nisu ZIVE dushe vec su to duhovi koji su bili deo zivih sto ce reci da su oni negde u nekoj 'Bozjoj arhivi"bez ikakvih intelektualno-fizickih mogucnosti i tamo cekaju dan vaskrsenja.

Gde to pise u Bibliji,zasto izmisljas nepostojece ??????? Tako je,ovo je nesporno i stvarno te ne razumem zasto uopste pominjes ove stvari,bez ikakvog konteksta ? Ndemoj sad mantrati i biti bezobrazan. Mi nismo pricali o kaznama u ovozema;jskom zivotu vec konkretno o tome KADA LJUDI IDU U RAJ ILI PAKAO i vi ste to specificno potvrdili. Vi ste jasno potvrdili da ljudi ODMAH nakon smrti dobijaju kaznu / nagradu za svoja dela dok smo videli da vas je Isus kategoricki porekao/demantirao tvrdnjom da ce svi ljudi dobiti platu za svoja dela KADA CE OPET DOCI U SLAVI SVOJOJ a to se jos uvek nije desilo. ...ili drugim recima, mrtvi ljudi su danas u nepostojecem stanju jer su im tela u raspadanju u prahu zemaljskome dok im je duh kod Boga u nekom nesvesnom stanju kojeg Pismo generalno naziva snom. Ovo je nesporno,svako ce platiti za svoja dela ,eto ako hoces i"do poslednjeg novcica" ALI KAD SE ISUS BUDE VRATIO NA OBLACIMA U SLAVI SVOJOJ !!! Zasto falsifikujes Rec Gospodnju,zasto izmisljas ? Zar vam nije lakse da priznate da su vas debelo prevarili vasi verski ucitelji pa da nastavimo dalje ? Kakvu bre zavrsnu kaznu,sto ne bacis Sveto Pismo i uzmes neku zutu stampu i od tamo mi ne izvadis neke relevantnije "dokaze"u prilog tvog paganskog stanovista !!? SRAMOTA ! ...a ja mislio da ozbiljno pricamo...

Jel po tebi Isus slagao ??????????