ĆiĆoLiNo

Jasno ti piše da je Svevišnji Bog Jehova predao vlast svom Sinu Isusu. Sam Isus govori Isto dok je bio u ljudskom obličju...I ? Zašto ne veruješ u ono što je jasno napisano?

Ne razumem te. Tvrdiš da je Isus Svevišnji Bog a hoćeš da mi kažeš, kako mi ljudi možemo uraditi veća dela od samog Boga? Da li sam te dobro razumeo?

Svevladaru Bogu niko ništa ne može dati, jer mu sve pripada. Jel' tako? A Hrisu je dato...razmisli malo.

Isus. Išta želiš reći?

Vezano za Tomu...ne mora da gleda u nebo, Bog je u Isusu...tačnije Božji Duh...to ti i Hrist govori na više mesta, a i sami Apostoli lepo objašnjavaju u delima. Kada sam ja rekao da je Otac dao Sinu svoju slavu? Nikad. Otac ima svoju slavu, Sin svoju, Pavle svoju, Ti imaš svoju slavu, ja svoju...itd.

Ne, neću verovati ništa što mi Ti dokažeš. Zašto? Ne možeš ti preko Pavla. Ali ako mi dokažeš Pavlovim rečima, e onda ću verovati. Izvoli.

Ako negde Apostoli svedoče da je Isus vaskrsao sam sebe, Ok...ali koliko znam ne piše. Ali jasno piše da su Apostoli svedoci da je Bog Otac vaskrsao njihovog i našeg Gospoda Isusa....tačnije svoga Sina Isusa. Zato ja nisam sklon bilo kakvim špekulacijama...držim se onog što je jasno rečeno po ovom pitanju.

Tako što vidimo da te reči govori Jehovin Anđeo...a ne Isusov.

I reče mi: ovo su riječi vjerne i istinite, i Gospod Bog svetijeh proroka posla anđela svojega da pokaže slugama svojima šta će biti skoro. Zašto ne citiraš odavde?

Maki čitaj od početka pa vidi da je Otac poslao tog anđela...Hrist govori tek od 16 stiha

Šta je tu sporno ako znamo da je Isus dobio svu vlast i na nebu i na zemlji od Boga Oca?! Ako ima SVU vlast, zašto nešto ne bi mogao?

Bog Otac.

Moraš biti preciznija. Isus je Otkrivenje dobio od svog i našeg Boga Oca...to ti jasno stoji u prvom stihu...a ovo drugo u šestom. Bog Otac je Alfa i Omega...i niko drugi.

Ok. Nisam bio precizan. Kada sam rekao da Bog ima mnogo Sinova...mislio sam na nebeske sinove, a ne zemaljske. Zato kažem da po automatizmu Sin Božji nije Bog...pa ni Hrist...Na to sam mislio. A što se tiče dela o kojima Hrist govori. Ponavljam, niko ne može uraditi ono što je uradio Isus. Da čini slična dela Da. Ali da uradi neko više od Isusa Ne. U smislu toga da će njegovi učenici otići do kraja zemlje i odneti njegovu nauku, Da. Ali samo u tom smislu. A da ti ili bilo koji smrtnik uradi više od Isus, to je smešno.

Niko ne može biti kao Bog, pa ni Isus. Da mu da svu vlast i silu da sprovede tu vlast, može...i dao mu je. Hrist je stekao sebi ime...i u jednom trenutku večnosti će raditi ono što Bog radi...ali ne zauvek, jer vlast predaje nakon hiljadu godina.

Ne. Nismo dobili. Niko veća dela od Hrista ne može činiti...nikom od Oca nije dato osim njemu. Veća dela od Apostola Da...nešto si ti očigledno pomešala.

Ne znam na osnovu čega si razumela da sam rekao da je samo čovek? Rekao sam da nije čovek kao svi drugi ljudi...jer je Sin Božji. I da. Pokloniće se svako Isusu, jer nas je on izbavio od smrti i samo kroz njega se mirimo sa Bogom Ocem i dobijamo ono što je Adam izgubio...život večni. Ako je Očeva volja da se svi poklone njegovom Sinu Isusu...to nije idolopoklonstvo...već Očeva volja.

Slažem se. Misliš da bih pisao nešto što ne razumem?

Ništa sporno. Hrist je dobio svu vlast od Boga Oca. Da nije dobio vlast, e onda bi tvoj rezon imao smisla.

Hrist je Sin Božji... Nije dobar argument...pa šta je Sin Božji nego Bog. Zašto nije dobar? Pa zato što Bog ima mnogo sinova, a znamo da je Bog jedan. Dakle, Sinovi Božji nisu Bogovi.

Pavla je zaslepio Hrist svojom nebeskom slavom...Hrist mu se obratio, sa Hristom je govorio... Ali me interesuje, gde Pavle za Hrista kaže da je Svemogući? Molm te da ne potežeš nešto što ne postoji kao argument. Ako grešim, daj citiraj, gde se kaže da je Isus Svemogući... Kada kaže da su jedno...misli se na jedinstvo u svakom smislu, pre svega ideološkom...kao što smo i mi pozvani da budemo jedno sa Ocem i Sinom...jedno u njima... Kao što su muž i žena u braku jedno telo...ali naravno ne bukvalno...Tako da ni to nije dobar argument. Jedini validan argument su reči Bog Isus...a toga nema. A to o pisanju i razumevanju Pisma. Ako je malo skoro četiri decenije iscrpnog kopanja po njemu, onda ne znam šta jeste.

Ne, Isus nije samo čovek. Isus je Sin Božji...došao sa neba, bezgrešan i kao takav samo je On moga platiti otkupninu. Ja ti pričam ono što govore Apostoli i to direktnim jasnim rečima...ako ima potrebe mogu ti citirati svaki stih...ali bitno je da znaš da ne govorim moje lične reči... Zato da ponovim. Apostoli kažu da je Bog Otac vaskrsao Isusa... ja samo verujem da je tako. Sam isus kaže da ništa ne čini svojom voljom, već Očevom...kaže da ništa ne može sam od sebe činiti...Apostoli kažu da je Bog Otac činio sva čuda kroz Isusa...ja ponovo samo verujem i ništa više...

Rekao sam da je Isus Reč Božja. Ništa sporno.

Pavle kada je poverovao i kada je progledao...išao je okolo i druge dovodeći u veru, učio da je Isus Sin Božji...nikada Pavle nije druge učio da je Hrist Bog...nemaš takav primer.

Nisi lepo boldovao. Ovako treba. Čekajući blažena nada i javljanja slave velikoga Boga i spasa našega Isusa Hrista,