teodati

Ako je netko rođen nije Bog, jednostavno, ne možeš nas ljude i Boga uspoređivati, nije to isto, dapače. I da je netko Bog, Gospodin, ne znači da je oduvijek, Isus i za nas ljude kaže da smo Bogovi, pa jesmo li mi oduvijek, nismo. Znači treba po kontekstu shvatiti o čemu Biblija, govori, pa će onda biti sve jasno. Problem je da mi ljudi nazivamo Bogom i uzrok svega (Otac po Bibliji, koji oduvijek postoji), ali i inteligentnu Silu koja je napravila svemir (Sin i Duh Sveti, koji su rođeni i jedan i drugi od Oca, dakle ne postoje oduvijek), a to nije isto. Upravo kako sada to mi raspravljamo, su i raspravljali kršćani o tome prvih 400 godina, zato je i donesena dogma o Trojstvu, o Bogu u tri jednake vječne, svjesne osobe, a to nisu ni Isus a ni Apostoli nikada nikome propovijedali, o tome se radi, vjerujemo u nešto što nam ni Isus a ni Apostoli nisu naredili vjerovati, nego su to naredili ljudi više od 300 godina poslije Krista, meni je jasno da to nije istina, da jeste, već bi to svi prihvatili, kako i treba pravu istinu prihvatiti, očito još nismo došli da prave istine o tome, ali to ne znači da i nećemo, dapače.

Bog je svemoguć, a to znači da može sve moguće ali ne i nemoguće, da je tako ne bi se Sin morao mučiti i umrijeti da nama da vječni život, e da.

Svemoguć Bog ne znači da može i nemoguće, sama ti riječ govori da može sve-moguće, nigdje ne piše i apsolutno nemoguće, recimo ni Bog ne može stvoriti okrugli trokut, sve jasno, barem meni.

Jahve nije Otac po Bibliji, pa koju ti Bibliju imaš, jel?

Bog nije materijalno biće, dakle nema ruke, to je simbolično napisano, ne razumiješ ti puno toga iz Biblije.

Nisi ti razumio što piše u Bibliji, eto citata koji jasno govore da su postojali i drugi parovi osim Adama i Eve u to doba, i da je Kain otišao na istok i tamo uzeo sebi ženu, a ne svoju sestru, jer kako piše treći sin Adama i Eve, Set, rodio se tek kasnije kada je Kain bio već, pra.pra.pra.pra. djed, eto ti citata: Postanak 4,16 Kain ode nato ispred lica Gospodnjega i nastani se u zemlji Nod istočno od Edena. Postanak 4,17 Kain spoznade ženu svoju, ona zatrudnje i rodi Enoka. Kad ovaj, sazida grad, prozva grad po imenu sina svojega Enok. Postanak 4,18 Enoku se rodi Irad. Iradu se rodi Mehujael, Mehujaelu se rodi Metušael, Metušaelu se rodi Lamek. Postanak 4,19 Lamek uze sebi dvije žene. Jedna se zvala Ada, druga Sila. Postanak 4,20 Ada rodi Jabala, koji je bio pradjed onima, što stanuju pod šatorima i goje stoku. Postanak 4,21 Brat se njegov zvao Jubal, koji je bio pradjed svima gudačima i sviračima. Postanak 4,22 A Sila rodi Tubal-Kaina kovača, koji je pravio svakovrsno posuđe od mjedi i gvožđa. Sestra Tubal-Kainova bila je Naama. Postanak 4,23 Lamek reče ženama svojim: "Ada i Sila, čujte govor moj; žene Lamekove, poslušajte riječ moju: Ubio sam čovjeka koji me ranio i momka koji me udario. Postanak 4,24 Ako će Kain biti sedam puta osvećen, Lamek će biti sedamdeset i sedam puta." Postanak 4,25 Kad je Adam opet bio spoznao ženu svoju, i ona rodi sina, kojega nazva Set. Reče ona: "Bog mi dade drugoga sina na mjesto Abela, kojega ubi Kain." Postanak 4,26 I Setu se rodi sin i on ga nazva Enoš. Tada se počelo prizivati ime Gospodnje. Eto, znači nismo od jednoga para ljudi svi nastali, Biblija tvrdi drugačije, e da.

Matej 21,28 Što vam se čini? Čovjek neki imao je dva sina. On ode k prvome i reče: "Sine, idi i radi danas u vinogradu! Matej 21,29 On odgovori: "Da, gospodaru, ali ne otide. Matej 21,30 Tada ode k drugome i reče isto tako. On odgovori: "Neću; ali poslije mu bi žao, i on ipak otide. Matej 21,31 Tko je od ove dvojice ispunio volju očevu?" Odgovoriše: "Drugi." Tada im reče Isus: "Zaista, kažem vam: Carinici i bludnice dolaze još prije vas u kraljevstvo Božje. Matej 19,11 On im reče: "Ne shvaćaju to svi, nego samo oni, kojima je dano. Eto, ako je od Boga nekima dano, pa i vjera, onda je jasno zašto se i nevjernik, ako čini djela ljubavi, može spasiti, e da.

Pa dao sam link za oba vjerovanja, u prvom postu ovdje, ali eto jedno pored drugoga: Nicejsko-carigradsko vjerovanje Vjerujem u jednoga Boga, Oca Svemogućega, Stvoritelja neba i zemlje, svega vidljivoga i nevidljivoga. I u jednoga Gospodina Isusa Krista, jedinorođenoga Sina Božjega. Rođenog od Oca prije svih vjekova. Boga od Boga, svjetlo od svjetla, pravoga Boga od pravoga Boga. Rođena, ne stvorena, istobitna s Ocem, po kome je sve stvoreno. Koji je radi nas ljudi i radi našega spasenja sišao s nebesa. I utjelovio se po Duhu Svetom od Marije Djevice: i postao čovjekom. Raspet također za nas: pod Poncijem Pilatom mučen i pokopan. I uskrsnuo treći dan, po Svetom Pismu. I uzašao na nebo: sjedi s desne Ocu. I opet će doći u slavi suditi žive i mrtve, i njegovu kraljevstvu neće biti kraja. I u Duha Svetoga, Gospodina i životvorca; koji izlazi od Oca i Sina. Koji se s Ocem i Sinom skupa časti i zajedno slavi; koji je govorio po prorocima. I u jednu svetu katoličku i apostolsku Crkvu. Ispovijedam jedno krštenje za oproštenje grijeha. I iščekujem uskrsnuće mrtvih. I život budućega vijeka. Amen. Apostolsko vjerovanje Vjerujem u Boga, Oca svemogućega, Stvoritelja neba i zemlje. I u Isusa Krista, Sina njegova jedinoga, Gospodina našega, koji je začet po Duhu Svetom, rođen od Marije Djevice, mučen pod Poncijem Pilatom, raspet umro i pokopan; sašao nad pakao, treći dan uskrsnuo od mrtvih; uzašao na nebesa, sjedi o desnu Boga Oca svemogućega; odonud će doći suditi žive i mrtve. Vjerujem u Duha Svetoga, svetu Crkvu katoličku, općinstvo svetih, oproštenje grijeha, uskrsnuće tijela, život vječni. Amen. Kod Apostolskoga vjerovanja, u što su sami Apostoli vjerovali, se ne tvrdi da je Sin isto Bog kao i Otac, već samo da je Sin Božji. Isto tako se Duh Sveti ne naziva Bogom kod apostolskog vjerovanja, već se samo kaže da je to Sila, Božja dakako, ali ne i vječni Bog. To su tek tvrdnje nicejsko-carigradskog vjerovanja koje su ljudi donijeli, preko 300 godina poslije Krista, a što nema veze ni sa Biblijom, a ni sa Isusom, a ni sa Apostolima, eto.

Ima citata iz Biblije koji jasno tvrde da je Isus Prvorođeni, i da izlazi od Oca, dakle da ne postoji oduvijek, eto jednog citata: Kološanima 1,13 Koji nas izbavi od vlasti tame i premjesti u kraljevstvo Sina ljubavi svoje, Kološanima 1,14 U kojemu imamo otkupljenje krvlju njegovom, oproštenje grijeha; Kološanima 1,15 Koji je slika Boga nevidljivoga, prvorođeni prije svakoga stvorenja; Kološanima 1,16 Jer je u njemu sve stvoreno, što je na nebu i na zemlji, vidljivo i nevidljivo, bilo prijestolja, ili gospodstva, ili poglavarstva, ili vlasti: sve je po njemu i za njega stvoreno. Kološanima 1,17 I on je prije svega, i sve postoji u njemu. Dakle jasno tu piše da je Isus Krist nije oduvijek nego je rođeni i to prvi, i da je onda kao prvi omogućio da sve ostalo nastane, eto kako je Bog preko Sina sve stvorio, dakle nije direktno, isto kao što ni Sin nije direktno poslije sve stvorio, nego Sila kojoj je omogućio da nastane, a to je Duh Sveti, koji nije jedno biće, već mnoštvo bića, na mirijade je biblijski izraz za to nepregledno mnoštvo, Biblija ih opisuje raznim imenima, kao anđeli, arkanđeli, kerubi, serafi, i tak dalje, ta bića su napravila i svemir i život na Zemlji, o tome Biblija govori. Otac ima vlast i šalje Sina na Zemlju, a Sin ima vlast i šalje Duha Svetoga, jasno je onda da jedino Otac postoji oduvijek, a da je Sin rođen kao prvi u našem svijetu, a Duh Sveti da je rođen poslije Njega, eto ukratko.

Saborima u Niceji 325 godine i u Carigradu 381 godine, donesena je dogma o Trojstvu, naredilo se tada to vjerovati svim kršćanima, i to vjerovanje koje se zove nicejsko -carigradsko danas prihvaća velika većina kršćana: https://hr.wikisource.org/wiki/Nicejsko-carigradsko_vjerovanje Vidljivo je da se to vjerovanje bitno razlikuje od apostolskog vjerovanja: https://molitva.com.hr/apostolsko-vjerovanje Dakle, istina je da ni Isus a ni Apostoli nisu učili nikoga da su Bog neke tri jednake vječne osobe, kao što se to danas propovijeda, kako se vidi to su ljudi tako shvatili, a nitko se ne pita jesu li krivo shvatili, možda bi bilo bolje vratiti se vjeri Apostola, a ne forsirati na silu ljudske izmišljene tvrdnje o Bogu, a kojih nema u Bibliji!

Majka Sina Božjega, to je jedina ali i najveća titula Marije, koja je rodila Isusa Krista, sve ostalo su dogme.

Ja ne vjerujem u Veliki prasak, a niti u doslovno stvaranje u samo 6 dana, to su i jedno i drugo bajke, naš svijet počiva na logici, a ona je jasna, ali ne bi detaljno ovdje o tome, potrajalo bi, e da.

Pa i tome i govorim, da je Otac oduvijek a Sin nije, a onda nije ni Duh Sveti oduvijek, jer jedno je s drugim povezano, e da.

Biti će mnogo nevjernika u raju, sam Isus kaže da su nevjernici pretekli vjernike u Njegovo doba, pa je tako za mnoge i sada, e da.

Osnova je ista, i jedna i druga knjiga tvrdi da postoji Bog, uzrok svega kao jednina, a da je materijalni svijet napravila množina, to su Bogovi, koji su napravili svemir, i nas ljude sličnima sebi, e da.

Kojemu Bogu je jednak Isus, Bogom se naziva i uzrok svega ali i inteligentna Sila koja je svemir napravila, a to nije isto. Otac je uzrok svega i postoji oduvijek, a Sin i Duh Sveti su inteligentna Sila, i ne postoje oduvijek, ali si stvaratelji materijalnoga svijeta, pa se mogu zvati Bogom, o tome Biblija govori, samo kažem.

Isus neće prije doći dok se bajke o Njemu pričaju, samo kažem.

Ja vidim da se ne zna kada su simboli u pitanju, zašto bi jedan dan bio doslovan, zato što mnogi u to vjeruju, pitajte se radije da li je moguće u samo 6 dana napraviti tako veliki svemir, pa će vam logika dati odgovor, i jasno će biti da su kod stvaranja dan i noć simbolični, to je zagonetka koju treba cijelu riješiti da bi se znalo što jeste doslovno a što nije. Piše ti lijepo da je Bogu jedan dan kao tisuću godina, i tisuću godina kao jedan dan, nije bez veze dat taj primjer, moglo se i drugačije napisati, ali tako napisano, kada se to matematički riješi, dobiješ da jedan dan traje na bilijune godina tko to zna izračunati. Tako da nema nikakvih doslovnih 6 dana stvaranja, uostalom Otac nije osobno biće, kako sam već sto puta rekao na svim forumima i svim temama, lijepo piše da Oca nitko nikada nije vidio a niti neće, meni je jasno zašto, e da.

Nije moguće stvoriti tako veliki svemir za doslovnih 6 dana, nije naš svijet nastao nelogično, dapače.

Nije tako po Bibliji, Kain je otišao na istok od Edena, dakle od Adama i Eve, i tamo se oženio, i imao je već veliko potomstvo prije nego se rodio Set, treći sin Adama i Eve, sve to lijepo u Bibliji piše. I zašto bi na nekoj planeti netko stvarao samo jedan par, nema smisla. Ali ako je na svim kontinentima stvarano po parovima, onda je jasno zašto postoje i rase ljudi, nisu svi isti, dapače.

Ako Sin ima početke onda ne postoji oduvijek, logika.

To znači da nitko neće u pakao, izgleda.

Nije to nikada Isus tvrdio da je jednak Bogu, čak je govorio da je Bog veći od n njega, da ne zna neke stvari koje samo Bog zna, a da smo svim jedno s Bogom ne znači da smo i mi osobno sam Bog koji sve stvara,. dapače.

Piše i da Božja ruka sve daje, a Bog nema ruke, nešto je simbolično a nešto doslovno, a sigurno svijet nije nastao za doslovnih 6 dana, logika to pobija, jer Svemoguć ne znači nemoguće, e da.

A što će uskrsnuti, ništa, tijelo bez našega "ja" ne postoji kao svjesno biće, zato i piše da smo samo mi ljudi slični Bogu, i samo mi ćemo i uskrsnuti. Možeš istu mačku napraviti kao što je i bila na Zemlji, čak i od istih atoma, ali nema mačka svoje "ja", koje treba probuditi iz sna, kontaš? Tako da nema ni što probuditi a ni što uskrsnuti, zato Isus i govori samo o uskrsnuću čovjeka, ali ne i drugih živih bića na Zemlji, meni je to sasvim jasno.