Magdalena

Za vas je ovo obecanje i za djecu vasu i za one izdaleka . Nisu djeca izdaleka ,nego je ovo obecanje za njih i njihovu djecu . Djela apostolska 2,39 Ta za vas je ovo obećanje i za djecu vašu i za sve one izdaleka, koje pozove Gospodin Bog naš. Za sta ih poziva na obracenje krstenje doma , djeca se nemaju od cega obracati. Djela apostolska 2,38 Petar će im: "Obratite se i svatko od vas neka se krsti u ime Isusa Krista da vam se oproste grijesi i primit ćete dar, Duha Svetoga.

Evo ti jos jednom ,čitaj Bozju riječostavi se sekte sto ti tumači pa ces se i ti obratiti i dom tvoj: Djela apostolska 2,39 Ta za vas je ovo obećanje i za djecu vašu i za sve one izdaleka, koje pozove Gospodin Bog naš. Djela apostolska 2,40 I mnogim je drugim riječima još svjedočio i hrabrio ih: "Spasite se od naraštaja ovog opakog! Djela apostolska 2,41 I oni prigrliše riječ njegovu i krstiše se te im se u onaj dan pridruži oko tri tisuće duša.

Tu imas Goebbelsovu metodu. Evo ti dokaz koliko dana tupis da bi lagao. Djela apostolska 2,39 Ta za vas je ovo obećanje i za djecu vašu i za sve one izdaleka, koje pozove Gospodin Bog naš. Djela apostolska 2,40 I mnogim je drugim riječima još svjedočio i hrabrio ih: "Spasite se od naraštaja ovog opakog! Djela apostolska 2,41 I oni prigrliše riječ njegovu i krstiše se te im se u onaj dan pridruži oko tri tisuće duša.

Djela apostolska 2,39 Ta za vas je ovo obećanje i za djecu vašu i za sve one izdaleka, koje pozove Gospodin Bog naš. Djela apostolska 2,40 I mnogim je drugim riječima još svjedočio i hrabrio ih: "Spasite se od naraštaja ovog opakog! Djela apostolska 2,41 I oni prigrliše riječ njegovu i krstiše se te im se u onaj dan pridruži oko tri tisuće duša. Spominju li se ovdje djeca? Ili ih ni ovdje nema?

Pise ti u Bibliji koliko ih se krstilo samo ti ne čitaš. Ti slusas sta ti sekta propovijeda. Djela apostolska 2,38 Petar će im: "Obratite se i svatko od vas neka se krsti u ime Isusa Krista da vam se oproste grijesi i primit ćete dar, Duha Svetoga. Djela apostolska 2,39 Ta za vas je ovo obećanje i za djecu vašu i za sve one izdaleka, koje pozove Gospodin Bog naš. Djela apostolska 2,41 I oni prigrliše riječ njegovu i krstiše se te im se u onaj dan pridruži oko tri tisuće duša.

Adventistima u vezi Sabbatha Odmor (Sabbath ili Sabat) o kome se govori u Hebrejima 4,8-10 JEDINO je mjesto u Bibliji gdje je koristena rijec SABBATHISMOS UMJESTO SABBATH. Za razliku od rijeci Sabbath, znacenje je ove rijeci KONTINUIRANI ODMOR, ODMOR KOJI NE PRESTAJE, KOJI TRAJE VJECNO (za razliku od Starozavjetnog Sabata koji je bio jedan dan u tjednu za tamosnje Židove), JER ISUS JE NAS ODMOR (SABBATH-ISMOS) I ONAJ KOJI JE ISPUNIO SABBATH, KOJI JE BIO SAMO TIP I SJENA DOLAZECEG VJECNOG SABATA. I ONAJ KOJI NE PRESTAJE I KOJI ZIVI VJECNO, I MI U NJEMU KOJI CINIMO NJEGOVO TIJELO. Hebrejima 4,8-10 "Zbilja, da je Jošua njih u Počinak uveo, ne bi Bog nakon toga govorio o drugome danu. (SABBATHISMOS). Dakle: preostaje neki subotnji počinak narodu Božjemu! Zaista, tko uđe u njegov počinak, počinuo je od djela svojih kao ono i Bog od svojih." Hebrejima 9,11-26 “Krist se pak pojavi kao Veliki svećenik budućih dobara pa po većem i savršenijem Šatoru - nerukotvorenu, koji nije od ovoga stvorenja -i ne po krvi jaraca i junaca, nego po svojoj uđe JEDNOM ZAUVIJEK u Svetinju i nađe VJEČNO OTKUPLJENJE. Doista, ako već poškropljena krv jaraca i bikova i pepeo juničin posvećuje onečišćene, daje tjelesnu čistoću, KOLIKO ĆE VIŠE KRV KRISTA - koji po Duhu vječnom samoga sebe bez mane prinese Bogu - OČISTITI SAVJEST NAŠU OD MRTVIH DJELA, na službu Bogu živomu! A radi ovoga je Posrednik novoga Saveza: da po smrti za otkupljenje prekršaja iz starog Saveza pozvani zadobiju obećanu vječnu baštinu. Jer gdje je posrijedi savez-oporuka, potrebno je dokazati smrt oporučitelja. Oporuka je doista valjana tek nakon smrti: nikad ne vrijedi dok oporučitelj živi. Stoga ni onaj prvi Savez nije bez krvi ustanovljen. Pošto je svemu narodu priopćio svaku zapovijed zakonsku, uze Mojsije krv junaca i jaraca s vodom i grimiznom vunom i izopom te samu Knjigu i sav narod poškropi, govoreći: Ovo je krv Saveza koji vam odredi Bog; a onda krvlju slično poškropi i Šator i sve bogoslužno posuđe. I gotovo se sve po zakonu čisti krvlju i bez prolijevanja krvi nema oproštenja. Ako se dakle time čiste slike onoga što je na nebu, potrebno je da se samo to nebesko čisti žrtvama od tih uspješnijima. Krist doista ne uđe u rukotvorenu Svetinju, protulik one istinske, nego u samo nebo: da se sada pojavi pred licem Božjim za nas. Ne da mnogo puta prinosi samoga sebe kao što veliki svećenik svake godine ulazi u Svetinju s tuđom krvlju; inače bi bilo trebalo da trpi mnogo puta od postanka svijeta. No sada se POJAVIO, JEDNOM NA SVRŠETKU VJEKOVA, da grijeh dokine žrtvom svojom.“ Hebrejima 10,1-6 " Budući da Zakon ima tek SJENU BUDUĆIH DOBARA, A NE SAM LIK ZBILJNOSTI, on uistinu žrtvama koje se - iz godine u godinu iste - neprestano prinose ne može nikada usavršiti one što pristupaju. Ta ne bi li se prestale prinositi kad bogoslužnici, jednom očišćeni, ne bi više imali nikakve svijesti grijeha?" (Ovdje lezi dokaz da je Isus ne samo odnjeo grijeh, nego i SVIJEST O GRIJEHU kod onih koji to povjeruju, STO KROZ ISPUNJAVANJE ZAKONA NIJE BILO MOGUCE.). "Ali po njima se iz godine u godinu podsjeća na grijehe. Jer krv bikova i jaraca nikako NE MOŽE ODNIJETI GRIJEHA. Zato On ulazeći u svijet veli: Žrtva i prinos ne mile ti se, nego si mi tijelo pripravio; paljenice i okajnice ne sviđaju ti se. (Kroz ispunjenje zakona). Ivan 19,28-30 "Nakon toga, kako je Isus znao da je sve dovršeno, da bi se ispunilo Pismo, reče: "Žedan sam“. A ondje je stajala posuda puna octa. I natakoše na izopovu trsku spužvu natopljenu octom pa je primakoše njegovim ustima. Čim Isus uze ocat, reče: "Dovršeno je!" I prignuvši glavu, preda duh. (Posljednje Isusove rijeci, DOVRSENO JE, ISPUNJENO JE: ispunjen je ZAKON, SABBATH, ispunjeni su LJUDSKI NAPORI DA SAMI, ISPUNJENJEM ZAKONA KOJE JE ON ISPUNIO, SPASE SEBE VLASTITIM 'DOBRIM' DELIMA). Djela Apostolska 16,30-31 “ izvede ih (Pavla i Silu) i upita: "Gospodo, što mi je činiti da se spasim? Oni će mu: "VJERUJ u Gospodina Isusa i spasit ćeš se - ti i dom tvoj!“

Tit je obrezan zbog toga jer mu je Otac bio Grk ,a ne zidov . Njegova majka je bia krstena zidovka . Pavao ga je dao obrezati jer je imao problem s farizejima i licemjerima isto kao ja s tobom sada. Kad su u poganski dom ulazili i krstili ,zadrti zidovi su ih napadali da se moraju i obrezati zbog krštenja. Isto kao sto ti sad tvrdis suprotno Pismu da kad Pismo kaze cijeli dom da to zaista zbaci cijeli dom ,ne znaci cijeli dom bez djece. To je laz i tako se Biblija ne tumaci jer tako u svaki tekst mozes umetnuti dodatak. Ucitavas ono sto ne pise u Pismu nego govoris ono sto ti sekta govori. Ti nisi krscanin dok ti Krist koji je Riječ nije temelj ,kamen zaglavni. Vjera ti nije iz srca to se vidi po tvojim pisanjima i po nicku. To su ipak plodovi. Isus je dao zapovijed krštenja: „Pođite dakle i učinite mojim učenicima sve narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga i učeći ih čuvati sve što sam vam zapovjedio!« »I evo, ja sam s vama u sve dane – do svršetka svijeta.«“ (Mt 28, 19-20) i tu pise sve narode. Ne piše sve narode, bez djece. Vjera Kristu spasava , vjerom vjernik daje krstiti svoje tek rođeno dijete da bude pripadnik Crkve od rođenja ,vjerom da ce bit posvecen od Krista u kojeg se uzda. Vjerom . Aleluja.

Pa naravno kad su oni u to vrijeme mogli biti prvi krstenici. Djela apstolska 11 1 Petar se opravdava u Jeruzalemu Dočuli apostoli i braća po Judeji da i pogani primiše riječ Božju 2 pa kad Petar uziđe u Jeruzalem, uzeše mu obrezanici prigovarati: 3 »Ušao si«, dobacivahu, »k ljudima neobrezanima i jeo s njima!« 4 Onda započe Petar te im izloži sve po redu: 5 »Molio sam se«, reče, »u Jopi kadli u zanosu ugledam viđenje: posudu neku poput velika platna, uleknuta s četiri okrajka, gdje silazi s neba i dolazi do mene. 6 Zagledah se, promotrih je i vidjeh četveronošce zemaljske, zvijeri i gmazove te ptice nebeske. 7 Začuh i glas koji mi govoraše: ‘Ustaj, Petre! Kolji i jedi!’ 8 Ja odvratih: ‘Nipošto, Gospodine! Ta nikad mi još ništa okaljano ili nečisto ne uđe u usta.’ 9 A glas će s neba po drugi put: ‘Što Bog očisti, ti ne zovi nečistim.’ 10 To se ponovi do triput, a onda se sve opet povuče na nebo.« 11 »I odmah se, evo, pred kućom u kojoj bijah pojaviše tri čovjeka poslana iz Cezareje k meni. 12 A Duh mi reče da pođem s njima ništa ne premišljajući. Sa mnom pođoše i ova šestorica braće te uđosmo u kuću tog čovjeka. 13 On nam pripovjedi kako je u svojoj kući vidio anđela koji je stao preda nj i rekao: ‘Pošalji u Jopu i dozovi Šimuna nazvanog Petar; 14 on će ti navijestiti riječi po kojima ćeš se spasiti ti i sav dom tvoj.’« 15 »I kad počeh govoriti, siđe na njih Duh Sveti kao ono na nas u početku. 16 Sjetih se tada riječi Gospodnje: ‘Ivan je’, govoraše on, ‘krstio vodom, a vi ćete biti kršteni Duhom Svetim.’ 17 Ako im je dakle Bog dao isti dar kao i nama koji povjerovasmo u Gospodina Isusa Krista, tko sam ja da bih se smio oprijeti Bogu?« 18 Kad su to čuli, umiriše se te stadoše slaviti Boga govoreći: »Dakle i poganima Bog dade obraćenje na život!« Kad dade poganima i cijelom domomu njihovu kako nece dati zivot djetetu u obitelji krstenih ? Po kojoj to logici ti propovijedaš? To je van pameti.

Isus „Pođite dakle i učinite mojim učenicima sve narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga i učeći ih čuvati sve što sam vam zapovjedio!« »I evo, ja sam s vama u sve dane – do svršetka svijeta.«“ (Mt 28, 19-20) Ucinite ih učenicima krsteci ih . Krstenje ih cini ucenicima jer nitko bez krstenja nije bio Kristov učenik. Nitko .

A sta je obrezanje? Vidis li da Pavao uspoređuje obrezanje i krstenje? Čak je Tita koji je bio krsten ,a tata mu je bio Grk morao i obrezati da ih ne bi farizeji ubili. Ti si pravi pravcati primjer farizeja. Nece ti ni krstenje pomoci ,ako nisi uzljubio Krista . Ti Krista do dan danas nisi upoznao . Krstenje djece nije grijh. Cijeli domov8 su se krstili i nitko nigdje nije napisao izuzev djece. A znamo koliko su ljudi u to vrijeme djece imali. Ne izmišljaj skupa sa sektom kojoj pripadaš. Ako nisi spoznao do sad da nam je život u Kristu Isusu i to od rođenja do smrti ovisi o Njemu i koliko je velicanstvo Djela Njegova pa cjepidlacis oko krštenja dijeteta ili odrasle osobe . Ja prvi put vodim razgovor na ovu temu na ovom chatu.. pa vi ste tu vecina,čast iznimkama zbog samih sebe da lijecite ego i svoju vlastitu nevjeru ,a ne da Kristu budete blizu.

Nije istina „Pođite dakle i učinite mojim učenicima sve narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga i učeći ih čuvati sve što sam vam zapovjedio!« »I evo, ja sam s vama u sve dane – do svršetka svijeta.«“ (Mt 28, 19-20) Prvo krsti, a onda uči dalje o Isusovom životu. Ucinite ih učenicima krsteci ih i uceci ih sve... A to u konacnici nije ni vazno .Vazno se je krstiti ma u kojoj dobi,a vazno je od svog djeteta napravit covjeka koji ljubi Gospodina Isusa Krista.

Znas li sto je krstenje? – U Poslanici Kološanima 2, 11-12 stoji: „U njemu ste i obrezani obrezanjem nerukotvorenim – svukoste tijelo puteno – obrezanjem Kristovim: s njime suukopani u krštenju, u njemu ste i suuskrsli po vjeri u snagu Boga koji ga uskrisi od mrtvih.“ Ovdje se krštenje uspoređuje s obrezivanjem. U Starom zavjetu obrezanje se bebama radilo kao znak starog saveza. Krštenje je znak novog saveza. Ono je obećanje da je novi savez veći od starog i bilo bi čudno da se savez u Starom zavjetu tiče djece, a u Novom ne. Isus je dao zapovijed krštenja: „Pođite dakle i učinite mojim učenicima sve narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga i učeći ih čuvati sve što sam vam zapovjedio!« »I evo, ja sam s vama u sve dane – do svršetka svijeta . U Starom zavjetu Bog je dao obećanje Abrahamu i njegovoj djeci. Bog je s Abrahamom sklopio savez, kao i sa njegovim potomstvom. Djeca su u taj savez uključena. Isus je donio novi savez. Pobornici krštenja djece smatraju da Bog nije promijenio tko ulazi u savez – i djeca su dio njega, a time i dio Crkve i zato ih treba krstiti.

Jedini razlog radi kojeg čovjek ide u pakao je zato što je odbio povjerovati u Isusa Krista i Njegovu Žrtvu na križu za naše grijehe. To je ipak čovjekov izbor ,ne Božji. Jer samo su dva puta. Put u Raj ili put u pakao.

Ne mogu naci ,trazila sam. Stvarno ne mogu naci Vidi koliko smo stranica ispisali. A na kraju i sta ce ti moj odgovor kad su ti odgovori u Bibliji.

Ja vidim svasta sporno u tome da masina jednom potpuno zamjeni čovjeka . To su etička pitanja.

Dijete se posvecenjem preprucuje Bogu bez pripisivanja spasenakog znacenja???? Jeli moguce da si ovo napisao. Pa kako se blagosivlja dijete ,sto se izgovara i koja mu je nakana ,samo Blagoslov od Boga bez spasenja? Pa prvi razlog zasto trazis blagoslov od Boga ,Oca ,Sina Isusa Krista i Duha Svetoga je zbog spasenja. Blagoslov Bozji prvo to donosi. Vidite li vi koliko vam je sektaški ispran mozak? Bog je u prvom redu naš Stvoritelj i Spasitelj. Cilj blagoslova je zastita i očuvanje . Spasenje.Trazis milost od Boga za svoje dijete.

Papa je obican covjek koji moze i ne mora biti vjernik. Moze i glumiti vjernika. Oni ce prvi pred Kristom odgovarati. Nisu svi krsteni niti su svi u crkvi zbog toga sto vjeruju Isusu Kristu. Neki su tu i uljezi kao i u svakoj skupini ljudi.

Stvarno ne znam sto si pitao između svega. Ponovi pitanje ,ako ti nije tesko. Nebutni du moji odgovori ,Biblija odgovara na svako pitanje sto se vjere tiče.

Psalam 127, 3"Djeca su dar od BOGA, plod utrobe njegova je nagrada. " I vi kazete ne treba ih krstiti.

Pa naucit ce kad dođu u uzrast kad mogu učiti. Nesto i Duh Sveti radi u njima i prije toga. Slazes li se?

Molim vas dajte mi jedan razlog za zapreku krstenja djece. Kad se krste odrasli radi privilegija ,ugleda,zbog tradicije ili iz bilo kojeg razloga osim vjere u Isusa Krista ,zasto bi bio problem da se krste djeca ? Imas primjere u Bibliji gdje se odjednom tri tisuce ljudi krstilo ,nesigurno je tvrditi da medu njima njie bilo i djece,malih beba.

Pa kako bi krstio djecu kad su se odrasli tek obraćali . Ivan i apostoli su bili prvi ljudi koji su krstili nove vjernike.

Pa čim je umjestna inteligencija skupljenih informacija Boga pitaj od kud sve ne i do kud sve ide ,onda jedno veliko ne za to. Probaj uci i pitati .

I koliko je s bebama uranjeno? Kad djeca počinju uciti? Imas li ti djecu?

Meni je dokaz naziv te inteligencije.