11 hours ago, Magdalena said:

Duh +duša + tijelo =čovjek. Samo tijelo je propadljivo .

6,8 Onaj koji sije za svoje vlastito tijelo žnjet će ono što tijelo proizvodi: propadljivost. Onaj koji sije za Duh žnjet će ono što Duh proizvodi: *život vječni.

Ned znam dali si mozda htela dati drugaciju mislu ali ovako formulisano ne moze proci filter Pisma,narocito ne prolazi kod izvestaja o stvaranju gde se navodi da je covek realno sklop dviju komponenti - telo ( prah zemaljski) i duh ( onaj zivotni,kojeg Bog daje) da bi taj sklop postao ziva dusha !!!

Dakle covek je "dvokomponentno"bice a ne trokomponentno !!!

31 minutes ago, robivek said:

Dakle covek je "dvokomponentno"bice a ne trokomponentno !!!

Čovjek je jedno, nešto ovakvo, a Bog je drugo, nešto onakvo. A način jedinstva čovjeka i Boga je nešto što je opet složeno i mi to teorijski jako slabo poznajemo.

52 minutes ago, robivek said:

Opa bato,forsiras neku novu matematiku tvojih verskih ucitelja,odjednom se dusha sastoji od dushe i duiha ili ako zelimo prikazati ravenstvom dobijas sledece:

dusha = dusha +duh

I ako nastavimo sa ovom "veselom matematikom" dolazimo do sledeceg:

duh = dusha - dusha= 0

________________________________________

Zakljucak: DUH NE POSTOJI !!!??

Objasnio sam ti već. Duh i duša se često tretiraju kao jedna nematerijalna komponenta koja se naziva dušom. Možeš tu komponentu smatrati "dušom u širem smislu"

52 minutes ago, robivek said:

Daj mi iskreno reci - jel zaista moguce da ne primecujes apsurd u ovoj vasoj verskoj tvrdnji ?

Pa zasto je autor teksta propustio navesti TU realnost vec je rekao ono sto je zapisano !!??

Ili je njemu omanulo pa su se srecom nasli neki vasi oci koji su ga dopunili / ispravili ??? 😄

Autor teksta je naveo sasvim dovoljno. U čovjeku se nalazi nematerijalna duša koja nakon smrti izlazi iz tijela i nastavlja postojati. To je suština koja je dovoljna za shvatanje ljudskog stanja.

1 hour ago, robivek said:

Ned znam dali si mozda htela dati drugaciju mislu ali ovako formulisano ne moze proci filter Pisma,narocito ne prolazi kod izvestaja o stvaranju gde se navodi da je covek realno sklop dviju komponenti - telo ( prah zemaljski) i duh ( onaj zivotni,kojeg Bog daje) da bi taj sklop postao ziva dusha !!!

Dakle covek je "dvokomponentno"bice a ne trokomponentno !!!

Gdje se nalazi duh životni u nama ? Jrli vidljiv i opipljiv? Čovjek je trokomponentna duša kad ima dah Bozji to imaju svj ljudi ,Duh Bozji to imaju samo oni koji vjeruju Bogu naseljen u dušu vjernog. Kad je ponovo rođen ,milošću po vjeri. "Ne živim više ja nego Krist u meni " Ono nevidljivo u nama u nasem tijelu je duša u koju se useljava dah i Duh Bozji,a ako si nevjeran Bozji Duh te napušta. Vjerom ga zadobivaš. Moglo bi se točno reći da je duša tamo gdje god je krv jer krvi u tijelu ima svugdje i "cirkulira" dok se duša ne odvoji od umiruceg tijela. Po uskrsnucu dobijamo neraspadljivo tijelo ,a duša (duh u njoj ) ne umire nikada i nije propadljiva . Vjernikova duša je s Bogom dok se ne spoji s proslavljenim preobrazenim tijelom.

1 hour ago, Maki said:

Objasnio sam ti već. Duh i duša se često tretiraju kao jedna nematerijalna komponenta koja se naziva dušom. Možeš tu komponentu smatrati "dušom u širem smislu"

Hmmm,moguce je da imamo kretanje u pravom smeru...

Tako je,duh i dusha se cesto tretiraju kao jedna nematerijalna komponenta koja se naziva dushom sto ce reci da je duh i dusha u tom smislu jedno te isto.

Naravno,ne smemo propustiti ni realnost da se u Pismu cesto i citavo ljudsko bice naziva zivom dushom .

E sad ako je ovo jasno onda mozeo sumirati sledece:

Kad covek umre duh(dusha) se vraca k Bogu koju je i dao dok se telo raspada u prahu zemaljskome !

Ako je ovo nesporno onda se fokus moze usmeriti u stanju duha/dushe nakon smrti u smislu dali je to svesno stanje sa mogucnost celokupne intelektualne funkcionalnpsti uz mogucnost fizickog delovanja u svetu zivih,na Zemlji kao sto neki veruju ili mozda nije,kao sto veruju hriscani.

1 hour ago, Maki said:

Autor teksta je naveo sasvim dovoljno. U čovjeku se nalazi nematerijalna duša koja nakon smrti izlazi iz tijela i nastavlja postojati. To je suština koja je dovoljna za shvatanje ljudskog stanja.

Ako je ovo u smislu onog sto sam ovde naveo/pojasnio onda je u redu,slazem se potpuno.

Edited December 27, 2025Dec 27 by robivek

3 minutes ago, Magdalena said:

Gdje se nalazi duh životni u nama ? Jrli vidljiv i opipljiv?

Naravno da nije vidljiv i opipljiv,stvarno ne razumem odakle ti ova logika ???

Vidljivo i opipljivo je samo ljudsko telo i to je to s tim sto ga upravo taj zivotni duh stavlja u pogon,kad nema duha telo se raspada,kraj price.

3 minutes ago, Magdalena said:

Čovjek je trokomponentna duša kad ima dah Bozji to imaju svj ljudi ,Duh Bozji to imaju samo oni koji vjeruju Bogu naseljen u dušu vjernog.

Mislim da si ovo veoma pogresno formulisala ili je mozda deo nekog teoloskog smera koji nema nikakvu Biblijsku argumentaciju i evo zasto:

Kad govorimo o "komponentima"ljudskog bica mislimo na funkcionalni mehanizam kojeg je Bog stvorio i taj mehanizam je u funkciji sve dok ga pokrece zivotni duh koji ga je Bog dao. Videli smo da su te komponente taj zivotni duh i materijalna komponenta - telo od praha zemaljskoga ( koji je vidljivo i opipljivo).

Da bi covek uopste bio ziv uslov je da doticni ima telo i duha zivotnoga u sebi i taj zivot traje sve dok postoji ta povezanost.Kad duh zivotni napusti telo nastaje realna,fizicka smrt i telo ide u raspadanje.

Za razliku od ovog,Bozji duh moze biti u nekog coveka ali i ne mora i to nema direktnu povezanost sa stanjem zivot/smrt vec se radi o duhovnom profilu osobe sto je stanje promenjlivog profila.

Bozji duh moze biti u nekoga pa moze otici ali se i moze vratiti ukoliko se nije desilo stanje koje Isus naziva hulom na Duha Svetoga ali je to sasvim druga tema.

U tom smislu mi nemamo prava da ljudska bica delimo na dve kategorije - jedna cija se bica sastoje od dve komponente ( jer su neduhovni) i druga koja se sastoji od bica sa tri komponenti ( jer su duhovni).

Ovakva tvrdnja nema nikakvu Biblijsku osnovu stoga je trebamo / moramo odbaciti.

Edited December 27, 2025Dec 27 by robivek

21 minutes ago, robivek said:

Naravno da nije vidljiv i opipljiv,stvarno ne razumem odakle ti ova logika ???

Vidljivo i opipljivo je samo ljudsko telo i to je to s tim sto ga upravo taj zivotni duh stavlja u pogon,kad nema duha telo se raspada,kraj price.

Mislim da si ovo veoma pogresno formulisala ili je mozda deo nekog teoloskog smera koji nema nikakvu Biblijsku argumentaciju i evo zasto:

Kad govorimo o "komponentima"ljudskog bica mislimo na funkcionalni mehanizam kojeg je Bog stvorio i taj mehanizam je u funkciji sve dok ga pokrece zivotni duh koji ga je Bog dao. Videli smo da su te komponente taj zivotni duh i materijalna komponenta - telo od praha zemaljskoga ( koji je vidljivo i opipljivo).

Da bi covek uopste bio ziv uslov je da doticni ima telo i duha zivotnoga u sebi i taj zivot traje sve dok postoji ta povezanost.Kad duh zivotni napusti telo nastaje realna,fizicka smrt i telo ide u raspadanje.

Za razliku od ovog,Bozji duh moze biti u nekog coveka ali i ne mora i to nema direktnu povezanost sa stanjem zivot/smrt vec se radi o duhovnom profilu osobe sto je stanje promenjlivog profila.

Bozji duh moze biti u nekoga pa moze otici ali se i moze vratiti ukoliko se nije desilo stanje koje Isus naziva hulom na Duha Svetoga ali je to sasvim druga tema.

U tom smislu mi nemamo prava da ljudska bica delimo na dve kategorije - jedna cija se bica sastoje od dve komponente ( jer su neduhovni) i druga koja se sastoji od bica sa tri komponenti ( jer su duhovni).

Ovakva tvrdnja nema nikakvu Biblijsku osnovu stoga je trebamo / moramo odbaciti.

Šta pokrece dušu ,u kojoj je duh svakog čovjeka i ovisno o vjeri Dih Božji ? Evo ti primjer : Luka 1,41 Čim Elizabeta začu Marijin pozdrav, zaigra joj čedo u utrobi. I napuni se Elizabeta Duha Svetoga. Kako je to moguce ? Duh Bozji +naša duša + tijelo = Živi čovjek . I duhom i tijelom ,bez Duha Svetog nisi potpuno živ duhom niti si potpuno čovjek. Imaju li nepokajni nevjerni ljudi puninu Duha?

1 hour ago, robivek said:

Naravno da nije vidljiv i opipljiv,stvarno ne razumem odakle ti ova logika ???

E to nevidljivo je nepropadljivo ,Duh u duši nasoj. U neopoljivu i nevidljivu dušu Duh nepropadljivi, Sveti se nastanio. 6,8 Onaj koji sije za svoje vlastito tijelo žnjet će ono što tijelo proizvodi: propadljivost. Onaj koji sije za Duh žnjet će ono što Duh proizvodi: *život vječni.

Tu ti je i odgovor na dvije kategorije ljudi ,oni koji su u grijehu i oni koje je milošcu po vjeri Otkupio od kazne(smrti) Isus Krist. Sami se djelimo jer Nanovorođenjem Duh Sveti se nastanjuje u nama.

1 hour ago, robivek said:

tim sto ga upravo taj zivotni duh stavlja u pogon,kad nema duha telo se raspada,kraj price

Ti tvrdis da svi ljudi imaju Duha Svetog? Vidi uvjet: Djela apostolska - 2. poglavlje

« 38 Petar će im: »Obratite se i svatko od vas neka se krsti u ime Isusa Krista da vam se oproste grijesi i primit ćete dar, Duha Svetoga.

Da bi uopce mogao raspravljati o ovoj temi moras znati bar osnove. Vjera je ključ. Djela apostolska - 2. poglavlje

« 38 Petar će im: »Obratite se i svatko od vas neka se krsti u ime Isusa Krista da vam se oproste grijesi i primit ćete dar, Duha Svetoga.

3 minutes ago, Magdalena said:

E to nevidljivo je nepropadljivo ,Duh u duši nasoj.

Zapravo duh/dusha nisu vecne kategorije vec i one propadaju ali ne odmah nakon smrti.

Naime,Biblija nas uci da nakon smrti duh ide k Bogu koji ga je dao dok se telo raspada u prahu zemaljskome ito stanje traje sve dok se Isus ne bude vratio da da platu svakome po delima Njegovim - jedni zivot vecni a drugi nazalost smrt vecni.

UI tom smislu iljudske dushe su smrtne e ne besmrtne kao sto uce neke religije.

3 minutes ago, Magdalena said:

U neopoljivu i nevidljivu dušu Duh nepropadljivi, Sveti se nastanio. 6,8 Onaj koji sije za svoje vlastito tijelo žnjet će ono što tijelo proizvodi: propadljivost. Onaj koji sije za Duh žnjet će ono što Duh proizvodi: *život vječni.

Tu ti je i odgovor na dvije kategorije ljudi ,oni koji su u grijehu i oni koje je milošcu po vjeri Otkupio od kazne(smrti) Isus Krist. Sami se djelimo jer Nanovorođenjem Duh Sveti se nastanjuje u nama.

Mislim da smo pricali o razlicitim aspektima zivota i mozda je upravo i tu nasa razlika ,u percepciji aspekta kojeg smo tretirali...

upravo, Magdalena said:

Ti tvrdis da svi ljudi imaju Duha Svetog? Vidi uvjet: Djela apostolska - 2. poglavlje

Odakle ti ova ideja da sam ja to ikada tvrdio ??????

Zar nisi procitala deo kada iznosim da Duh Sveti imaju vernici a ne nevernici !?

2 hours ago, robivek said:

U tom smislu mi nemamo prava da ljudska bica delimo na dve kategorije - jedna cija se bica sastoje od dve komponente ( jer su neduhovni) i druga koja se sastoji od bica sa tri komponenti ( jer su duhovni).

2 minutes ago, robivek said:

Odakle ti ova ideja da sam ja to ikada tvrdio ??????

Zar nisi procitala deo kada iznosim da Duh Sveti imaju vernici a ne nevernici !?

Ti ne razumijes razliku između Duha Bozjeg (Duh Sveti ) i Daha Bozjeg. , Duh Sveti u nasoj duši (duhu) je specifično onaj dio koji može komunicirati s Bogom i to kod obracenih ,pogani ga nemaju , dok je Dah Božji sama Božanska energija koja daje život. Zato i ziv covjek moze biti mrtav duhom jer nije zbog nevjere primio Duha Svetog (bezbožan,poganin) . Moras malo i razmisljati o onom sto pise u Bibliji uzimajuci kontekst svega napisanog vezano za temu.

A sta je najgore pohulit cete i na Boga Oca i na Sina i na Duha Svetog samo braneci svoju doktrinu o propadljivoj duši koja ne živi zauvijek.

"Onaj tko vjeruje mene nece umrijeti NIKADA! "Nece bit malo mrtav malo živ nego nece umrijeti nikada jer Duh Sveti izlijeven u nasu dusu čini je živom i ne moze umrijeti nikada . Ne živi čovjek samo o kruhu nego o svakoj riječi koja izlazi iz Božjih usta“. (Mt.4.4.). 6,8 Onaj koji sije za svoje vlastito tijelo žnjet će ono što tijelo proizvodi: propadljivost. Onaj koji sije za Duh žnjet će ono što Duh proizvodi: *život vječni.

Edited December 27, 2025Dec 27 by Magdalena

Petar će im: »Obratite se i svatko od vas neka se krsti u ime Isusa Krista da vam se oproste grijesi i primit ćete dar, Duha Svetoga. Dj(2,38)

Duh sveti nalazi se u vjernicima .

upravo, Magdalena said:

Petar će im: »Obratite se i svatko od vas neka se krsti u ime Isusa Krista da vam se oproste grijesi i primit ćete dar, Duha Svetoga. Dj(2,38)

Duh sveti nalazi se u vjernicima .

Tako je,ovo je nesporna Biblijska realnost samo nisam primetio odake ti potreba da to meni pokazujes / dokazujes ???

Jesam li ja ikada tvrdio suprotno ovome ???

10 minutes ago, Magdalena said:

Ti ne razumijes razliku između Duha Bozjeg (Duh Sveti ) i Daha Bozjeg.

Molim te obrazlozi na osnovu kog mog izlaganja si stekla oavakav utisak ?

10 minutes ago, Magdalena said:

, Duh Sveti u nasoj duši (duhu) je specifično onaj dio koji može komunicirati s Bogom i to kod obracenih ,pogani ga nemaju , dok je Dah Božji sama Božanska energija koja daje život.

Tako je,dalje:

10 minutes ago, Magdalena said:

Zato i ziv covjek moze biti mrtav duhom jer nije zbog nevjere primio Duha Svetog (bezbožan,poganin) .

Tako je,dalje:

10 minutes ago, Magdalena said:

Moras malo i razmisljati o onom sto pise u Bibliji uzimajuci kontekst svega napisanog vezano za temu.

Tako je,dalje:

10 minutes ago, Magdalena said:

A sta je najgore pohulit cete i na Boga Oca i na Sina i na Duha Svetog samo braneci svoju doktrinu o propadljivoj duši koja ne živi zauvijek.

A sto bi ovo cinili kada je to realnost koju nam ukazuju i Otac i Sin ?

Boj je izricito rekao da su ljudske dushe smrtne ili jos preciznije - gresnici koji se ne budu pokajali umrece i to je to,kraj price !!!

10 minutes ago, Magdalena said:

"Onaj tko vjeruje mene nece umrijeti NIKADA! "Nece bit malo mrtav malo živ nego nece umrijeti nikada jer Duh Sveti izlijeven u nasu dusu čini je živom i ne moze umrijeti nikada . Ne živi čovjek samo o kruhu nego o svakoj riječi koja izlazi iz Božjih usta“. (Mt.4.4.). 6,8 Onaj koji sije za svoje vlastito tijelo žnjet će ono što tijelo proizvodi: propadljivost. Onaj koji sije za Duh žnjet će ono što Duh proizvodi: *život vječni.

Tako je !

5 hours ago, robivek said:

Ned znam dali si mozda htela dati drugaciju mislu ali ovako formulisano ne moze proci filter Pisma,narocito ne prolazi kod izvestaja o stvaranju gde se navodi da je covek realno sklop dviju komponenti - telo ( prah zemaljski) i duh ( onaj zivotni,kojeg Bog daje) da bi taj sklop postao ziva dusha !!!

Dakle covek je "dvokomponentno"bice a ne trokomponentno !!!

Jesam li ja ikada tvrdio suprotno ovome?

Sve sto sam ti objasnjava ,objasnjavala sam ti na osnovu tvoje tvrdnje da moja tvrdnja ne može proći filter Biblije.

Jeli vjernik koji vjeruje i obrati se i krsti se ,ima Duha Svetog u sebi?

Ima li to nevjernik?

Edited December 27, 2025Dec 27 by Magdalena

upravo, robivek said:

Molim te obrazlozi na osnovu kog mog izlaganja si stekla oavakav utisak

Procitaj sve sto si pisao i vidi za sto sam ti odgovorila to. Zivotni dah nije isto sto i Duh Sveti . Božji Dah imamo svi , Bozji Duh ,Duh Sveti ozivljuje našu dušu ono nepropadljivo u nama kad dobijemo Duha Svetog. Duha Svetog nemaju u duši svi ljudi ,a svi imaju svoju dusu i dah Bozji.

Edited December 27, 2025Dec 27 by Magdalena

16 minutes ago, robivek said:

Boj je izricito rekao da su ljudske dushe smrtne ili jos preciznije - gresnici koji

Smrtne su ljudske duse ,covjek je smrtan. Koliko dusa ima ovdje na chatu? Onoliko koliko ima ljudi. Na to se musli ziva dusa= covjek. Tijelo je smrtno ,ono nevidljivo duh ,duša covjekova ne umire nikad .U duši je duh nepropadljiv .

5 hours ago, robivek said:

Ned znam dali si mozda htela dati drugaciju mislu ali ovako formulisano ne moze proci filter Pisma,narocito ne prolazi kod izvestaja o stvaranju gde se navodi da je covek realno sklop dviju komponenti - telo ( prah zemaljski) i duh ( onaj zivotni,kojeg Bog daje) da bi taj sklop postao ziva dusha !!!

Dakle covek je "dvokomponentno"bice a ne trokomponentno !!!

Da je covjek samo dvokomponentno bice( tijelo + dah,duh Bozji ) onda bi svi bili jednog duha. Ali nije tako:vDuh je izvor svega postojanja i života, dok je duša posrednica života. Duh je samo jedan.Bog je duh i sve što postoji iz duha postoji i u duhu. No, duša može posredovati biološki život, psihološki, antropološki i teološki. Čovjek je duhovna duša.

3 hours ago, robivek said:

Kad covek umre duh(dusha) se vraca k Bogu koju je i dao dok se telo raspada u prahu zemaljskome !

Ako je ovo nesporno onda se fokus moze usmeriti u stanju duha/dushe nakon smrti u smislu dali je to svesno stanje sa mogucnost celokupne intelektualne funkcionalnpsti uz mogucnost fizickog delovanja u svetu zivih,na Zemlji kao sto neki veruju ili mozda nije,kao sto veruju hriscani.

Duh se vraća Bogu ali ne duh svih ljudi, već vjernikau Gospodina Isusa Krista. I on je s Bogom. Duh onog, koji pripada Kristu, vraća se Bogu,a duh onoga čovjeka koji ne pripada Kristu ,Bozji duh odlazi od njega i ta duša ide u pakao

Psalam 51,13 Ne odbaci me od lica svojega i svoga svetog duha ne uzmi od mene!

Edited December 27, 2025Dec 27 by Magdalena

2 hours ago, Magdalena said:

Duh se vraća Bogu ali ne duh svih ljudi, već vjernikau Gospodina Isusa Krista. I on je s Bogom. Duh onog, koji pripada Kristu, vraća se Bogu,a duh onoga čovjeka koji ne pripada Kristu ,Bozji duh odlazi od njega i ta duša ide u pakao

Po tebi dakle ljudi nagradu za svoja dela dobijaju odmah nakon smrti,jel tako ?

Pravedni idu kod Boga u zivot vecni dok svi ostali u pakao ??

Molim kratak i jasan odgovor.

2 hours ago, Magdalena said:

Psalam 51,13 Ne odbaci me od lica svojega i svoga svetog duha ne uzmi od mene!

👍

3 hours ago, Magdalena said:

Da je covjek samo dvokomponentno bice( tijelo + dah,duh Bozji ) onda bi svi bili jednog duha.

Tako i jeste ,svi ljudi imamo istog zivotnog duha,isti tip, kao sto recimo imaju i zivotinje,evo dokaza:

Prop.3,19:

"...Jer što biva sinovima ljudskim to biva i stoci, jednako im biva; kako gine ona tako ginu i oni, i svi imaju isti duh;..."

3 hours ago, Magdalena said:

Ali nije tako:vDuh je izvor svega postojanja i života, dok je duša posrednica života. Duh je samo jedan.Bog je duh i sve što postoji iz duha postoji i u duhu. No, duša može posredovati biološki život, psihološki, antropološki i teološki. Čovjek je duhovna duša.

Mislim da mesas pojmove zivotni duh i Duh Sveti ( Bozji Duh)...

3 hours ago, Magdalena said:

Smrtne su ljudske duse ,covjek je smrtan. Koliko dusa ima ovdje na chatu? Onoliko koliko ima ljudi. Na to se musli ziva dusa= covjek. Tijelo je smrtno ,ono nevidljivo duh ,duša covjekova ne umire nikad .U duši je duh nepropadljiv .

Zapravo duh zivotni spojen sa telom cini zivu dushu,kad covek umre duh ide k Bogu koji ga je dao dok telo ide u raspadanje ili drugim recima - DUSHA VISE NE POSTOJI !!!

U takvom stanju se ljudska tela nalaze sve do vaskrsenja kada ce se desiti ponovan spoj duha i tela i tada ce se desiti konacno razlucivanje - jedni ce dobiti zivot vecni dok drugi ( druge tada zive dushe) ce dobiti smrt vecnu !

Edited December 27, 2025Dec 27 by robivek

21 minutes ago, robivek said:

Po tebi dakle ljudi nagradu za svoja dela dobijaju odmah nakon smrti,jel tako ?

Pravedni idu kod Boga u zivot vecni dok svi ostali u pakao ??

Molim kratak i jasan odgovor.

👍

Vjerne duse idu u Raj ,a nevjerne ,oni koji ne vjeruju u Isusa Krista idu u pakao . A ti prije odgovora provjeri po Bibliji jeli to tako.

Edited December 27, 2025Dec 27 by Magdalena

1 hour ago, robivek said:

Pravedni idu kod Boga u zivot vecni dok svi ostali u pakao ??

Molim kratak i jasan odgovor.

👍

Umre Lazar i ode u raj, umre bogataš i ode u pakao....