1 hour ago, Maki said:

Na isti način na koji je opisano ponašanje Izrailjaca u pogledu subote od Knjige Izlaska pa nadalje. Dakle da imamo negdje spomenuto da je neko od praotaca svetkovao subotu i smatrao je danom odmora.

A sto nije onda zapisano da vernici pre Sinaja nisu recimo praktikovali zoofiliju ?

...ili da nisu uzalud koristili Bozje ime ? U vezi ovog ti skrecem paznju da ZNATI Boga nije isto sto i ne sluziti kipovima i ne uzimati Bozje ime uzalud !!!

Dakle ?

1 hour ago, Maki said:

I objasni mi zašto je svetkovanje subote neophodno za prihvatanje Boga kao Stvoritelja svijeta u šest dana? Subota jeste spomenik stvaranja, ali Bog je Stvoritelj pa je Stvoritelj.

Nisam ja izmislio 4-tu Bozju zapovest vec sam Stvoritelj,mi mozemo samo vuci analogije i prihvacati ono sto nam On izricito trazi.

Nista vise ali i nista manje od toga !

1 hour ago, Maki said:

Sve što ti govoriš je tačno u starozavjetnom kontekstu, ali mi nismo u Starom zavjetu.

A sto je u konteksta samo zapovesti u sustinskom smislu razlicito u vreme NZ-ta da bi uopste mogli konstatirati da je recima SAMO TA zapovest od svih 10 ispunjena pa da recimo vise ne vazi !?

1 hour ago, Maki said:

Da, ako je neko u SZ želio postati dio Božijeg naroda morao je svetkovati subotu, ali je morao biti i tjelesno obrezan i prinositi krvne životinjske žrtve.

Kakve sad veze ima obrrezanje sa onih 10 zapovesti,jel mozda Bog na kamenim plocama zapisao i te urerdbe ili nije ?

Dali je Isus ikada pomenuo BAS TE zapovesti sa kamenih ploca u kontekst spasnja i ako li nije - dali pravis razliku izmedju sve te kategorije PO TOM OSNOVU ?

1 hour ago, Maki said:

...Hrišćani ne moraju biti tjelesno obrezani niti prinositi životinjske žrtve.

Cekaj sad,stani malo - slazem se da NE MORAJU biti obrezani sto ce reci da je to danas jedino mozda pitanje licnog ukusa/stanovista ali sto se krvnih zrtava tice ne da ne mora vec TO SE NE SME RADITI !!!

A zasto ?

Pa zato sto bi se tako osporila,degradirala pa cak i totalno obezvrednila Hristova zrtva !!!

1 hour ago, Maki said:

...Zašto onda namećete da moramo svetkovati subotu? Neke odredbe iz SZ su izgubile svoje raniji značaj.

4-ta Vozja zapoest je deo onih 10 Bozjih zapovesti koje je sam Bog zapisao na kamenim plocama,to se ranije a i kasnije nikad nije ponovilo !!!

Ono sto je bilo zapisano na kamenu imalo je poruku da je vecitog karaktera,cvrsto kao kamen...sledeci zapis koji ce se desiti jeste onaj kada ce Bog opert zapisivati ali ne na kamenu vec na srcima ljudskim !!!

Edited January 16Jan 16 by robivek

23 hours ago, robivek said:

A sto nije onda zapisano da vernici pre Sinaja nisu recimo praktikovali zoofiliju ?

Iz njihovog ponašanja se vidi da je nisu praktikovali.

23 hours ago, robivek said:

...ili da nisu uzalud koristili Bozje ime ? U vezi ovog ti skrecem paznju da ZNATI Boga nije isto sto i ne sluziti kipovima i ne uzimati Bozje ime uzalud !!!

Dakle ?

Iz njihovog ponašanja se vidi da su znali značaj Imena Božijeg.

23 hours ago, robivek said:

Nista vise ali i nista manje od toga !

A sto je u konteksta samo zapovesti u sustinskom smislu razlicito u vreme NZ-ta da bi uopste mogli konstatirati da je recima SAMO TA zapovest od svih 10 ispunjena pa da recimo vise ne vazi !?

Različito je što je Hristos došao, umro i vaskrsao, a apostol Pavle subotu naziva sjenom Hristovog tijela.

23 hours ago, robivek said:

Kakve sad veze ima obrrezanje sa onih 10 zapovesti,jel mozda Bog na kamenim plocama zapisao i te urerdbe ili nije ?

Ti si se pozvao na starozavjetne odredbe o primanju stranaca u redove Božijeg naroda.

23 hours ago, robivek said:

Dali je Isus ikada pomenuo BAS TE zapovesti sa kamenih ploca u kontekst spasnja i ako li nije - dali pravis razliku izmedju sve te kategorije PO TOM OSNOVU ?

Nije pomenuo subotu, a iz Novog zavjeta vidimo da je subota za prve hrišćane bila krajnje nebitna. Subota je za hrišćane bila dan koji su koristili za propovijedanje među Jevrejima, a ne vidimo da je bila neki sveti dan odmora koji su oni striktno poštovali.

44 minutes ago, Maki said:

Iz njihovog ponašanja se vidi da je nisu praktikovali.

Molim te da mi ovo detaljno objasnis jer cu upravo TVOJE objasnjenje da prilozim kao dokaza da su ti isti ljudi svetkovali subotu.

Izvoli.

44 minutes ago, Maki said:

Iz njihovog ponašanja se vidi da su znali značaj Imena Božijeg.

A zar se iz istog ponasanja ne vidi da su priznavali Boga za Stvoritelja koji je stvorio sav ovaj svet za realnih 6 dana i pocinuo u sedmom i da je Taj isti Bog ujedno na stvaranju BLAGOSLOVIO i POSVETIO sedmi dan ????

Molim za detaljno objasnjenje.

44 minutes ago, Maki said:

Različito je što je Hristos došao, umro i vaskrsao, a apostol Pavle subotu naziva sjenom Hristovog tijela.

Kako bi stvaranje moglo biti sjena na Hrista ?

Daj mi ovo pojasni a ja cu nakon toga pojasniti kako su i u kom smislu one druge subote mogle biti sjena na Hrista.

44 minutes ago, Maki said:

Ti si se pozvao na starozavjetne odredbe o primanju stranaca u redove Božijeg naroda.

Tako je i pojasnio sam ujedno zasto i u produzetku postavio par pitanja...

44 minutes ago, Maki said:

Nije pomenuo subotu,

A jel pomenuo one druge apovesti sa kamenih ploca ???

Jeste stoga je poruka i vise nego jasna - ZAPOVESTI SA KAMENIH PLOCA SU ZAISTA CVRSTE I NEPROMENJLIVE KAO KAMEN i one se definitivno vezuju za spasenje !!!

44 minutes ago, Maki said:

...a iz Novog zavjeta vidimo da je subota za prve hrišćane bila krajnje nebitna.

Daj Biblijskog dokaza u prilog ili priznaj da je to bilo samo neko papsko-popsko rasplozenje otpadnika od onog vremena koje se prenelo na sve vas do dana danasnjeg.

44 minutes ago, Maki said:

Subota je za hrišćane bila dan koji su koristili za propovijedanje među Jevrejima,

A zar nisu propovedali u toku drugih dana ??????

44 minutes ago, Maki said:

a ne vidimo da je bila neki sveti dan odmora koji su oni striktno poštovali.

Jesu li hriscani,evo konkretno apostoli radili dok su ziveli ili nisu ?

Ako jesu radili onda jed to dokaz da su svetkovali subotu u skladu sa odredbasma 4-te Bozje zapovesti !!!

2 hours ago, robivek said:

Molim te da mi ovo detaljno objasnis jer cu upravo TVOJE objasnjenje da prilozim kao dokaza da su ti isti ljudi svetkovali subotu.

Pa nema tu detaljnog objašnjenja. Bog je ustanovio brak kao zajednicu dvije ljudske osobe, muškarca i žene. Praoci su imali odnose samo sa ljudskim ženama, ne sa životinjama. Iz toga je jasno da nisu bili zoofili. Takođe iz činjenice da se subota uopšte ne spominje u Knjizi Postanja jasno proizlazi zaključak da je praocima subota kao dan odmora bila nepoznata. Krajnje čudno ako je subota tako bitna.

2 hours ago, robivek said:

Izvoli.

A zar se iz istog ponasanja ne vidi da su priznavali Boga za Stvoritelja koji je stvorio sav ovaj svet za realnih 6 dana i pocinuo u sedmom

Vidi se.

2 hours ago, robivek said:

i da je Taj isti Bog ujedno na stvaranju BLAGOSLOVIO i POSVETIO sedmi dan ????

Subota je obznanjena kao dan odmora tek na Sinaju. Biblija je tu izričita i nikakvi vaši argumenti ne mogu pobiti jasne riječi Nemijine 9:14.

2 hours ago, robivek said:

Kako bi stvaranje moglo biti sjena na Hrista ?

Daj mi ovo pojasni a ja cu nakon toga pojasniti kako su i u kom smislu one druge subote mogle biti sjena na Hrista.

Objasnio milion puta, kao što sam objasnio zašto apostol Pavle u Kološanima 2:16 misli baš na sedmičnu subotu kao sjenu. Misli i na te druge subote, ali i na sedmičnu subotu.

2 hours ago, robivek said:

Tako je i pojasnio sam ujedno zasto i u produzetku postavio par pitanja...

A jel pomenuo one druge apovesti sa kamenih ploca ???

Neke da, SUBOTU NE.

2 hours ago, robivek said:

Daj Biblijskog dokaza u prilog ili priznaj da je to bilo samo neko papsko-popsko rasplozenje otpadnika od onog vremena koje se prenelo na sve vas do dana danasnjeg.

Pa biblijski dokaz je ponašanje apostola. Poslije Hristovog vaznesenja na nebo mi nigdje ne vidimo da oni svetkuju subotu kao dan odmora, upravo suprotno. Ona je za apostole dan aktivnosti, dan propovijedanja Jevrejima. Niko nigdje u NZ ne navodi da su apostoli odmarali subotom poslije Hristovog vaznesenja, što je krajnje čudno ako je subota toliko bitna koliko je vi predstavljate bitnom.

2 hours ago, robivek said:

A zar nisu propovedali u toku drugih dana ??????

Jesu, očito je da im subota nije bila ni po čemu bitnija od drugih dana.

2 hours ago, robivek said:

Jesu li hriscani,evo konkretno apostoli radili dok su ziveli ili nisu ?

Ako jesu radili onda jed to dokaz da su svetkovali subotu u skladu sa odredbasma 4-te Bozje zapovesti !!!

To nije nikakav dokaz. Možeš raditi i ne svetkovati subotu. To dvoje nije neraskidivo povezano.

14 hours ago, Maki said:

Pa nema tu detaljnog objašnjenja. Bog je ustanovio brak kao zajednicu dvije ljudske osobe, muškarca i žene.

Tako je,isto kao sto je recimo tacno da je trenutni precednik USA D.Trump ali kakve veze imaju ove nesporne cinjenice sa onim sto sam te pitao i potrazio ??????????????????

14 hours ago, Maki said:

Praoci su imali odnose samo sa ljudskim ženama, ne sa životinjama.

Gde to pise konkreno,molim da mi das konkrertne citate gde pise nesto u stilu...kako bese ono "tvoje"..aha,da - " recimo da pomenuti vernici nisu imali nikakve seksualne veze sa zivotinjama..." !????????

14 hours ago, Maki said:

Iz toga je jasno da nisu bili zoofili.

Aha,dakle posto su imali seksualne veze sa zenama kao sto je uostalom Bog i nalozio to je tebi dokaz da nisu praktikovali zoofiliju ?????

U redu,prihvacam tvoje stanoviste iz prostog razloga sto je tacno i pored toga sto takva izricita formulaciuja ne postoji u Svetom Pismu ALI SE VIDI IZMEDJUREDOVA i pored toga sto Isus uopste i ne pominje zoofiliju ...

E sad idemo istom merom i tvojom logikom kao sto sam obecao:

Bog je jasno i precizno BLAGOSLOVIO I POSVETIO jedino sedmi dan u sedmici a te blagoslove i posvecenje nisu bili za zivotinje,nit za andjeler nit za Njega samog vec za LJUDE dok su tada jedini ljudi bili Adam i Eva !!!

Ujedno,Bog je vlastitim primerom uspostavio subotu da bi to bilo primer za ljude kako se uopste treba svetkovati subotnji dan u toku sesta radnih i jednog neradnog dana a da je to zaista tako dodatno nam nalaze zdravorazumska logika jer Stvoritelju ne treba realan odmor iz prostog razloga sto se On i ne zamara, dakle Njegova se "kondicija"za obavljanje Bozanskih radnji NIKADA NE MOZE DOVESTI POD ZNAK PITANJA jer se radi o JEDINOM SVEMOGUCEM BICU u citavom kosmosu !!!

Dakle Bog je stvorio subotu za coveka i dao mu ujedno licni primer kako se radi i kako se pociva u sedmom danu i ovu nam cinjenicu ukratko ukazuje / potvrdjuje i sam Isus Hristos stoga je nase da prihvatimo ovu Biblijsku realnost !!!

14 hours ago, Maki said:

Takođe iz činjenice da se subota uopšte ne spominje u Knjizi Postanja jasno proizlazi zaključak da je praocima subota kao dan odmora bila nepoznata. Krajnje čudno ako je subota tako bitna.

Kako se bre ne spominje sta je tebi,o kom se danu govori u sledecem citatu,jel mozda o sredi ili cetvrtku po nasem:

" 1 Mojs.2,1-4:

" Tako se dovrši nebo i zemlja i sva vojska njihova.

1. I svrši Bog do sedmoga dana djela svoja, koja učini; i počinu u sedmi dan od svijeh djela svojih, koja učini;

2. I blagoslovi Bog sedmi dan, i posveti ga, jer u taj dan počinu od svijeh djela svojih, koja učini;

3. To je postanje neba i zemlje, kad postaše, kad Gospod Bog stvori zemlju i nebo,..."

14 hours ago, Maki said:

Vidi se.

Subota je obznanjena kao dan odmora tek na Sinaju. Biblija je tu izričita i nikakvi vaši argumenti ne mogu pobiti jasne riječi Nemijine 9:14.

Eto ti citata pa ga procitaj jos jednom KADA JE Bog stvorio subotu i potvrdio je licnim primerom a nece ti skoditi da jos jednom pogledas sta je Isus tvrdio u vezi subote,za koga je ona stvorena:

Marko 2,27:

"...I govoraše im: subota je načinjena čovjeka radi, a nije čovjek subote radi..."

Isus je ovom tvrdnjom postanak subote stavio u kontekst i vremenski okvir stvaranja i ovo se jasno vidi iz toga sto se odrecnim paralelizmom pominje STVARANJE COVEKA !!!

Covek je NACINJEN / STVOREN u 6 danu stvaranja dok je subota "stigla"jedan dan kasnije u finisu tog istog procesa !!!

14 hours ago, Maki said:

Objasnio milion puta, kao što sam objasnio zašto apostol Pavle u Kološanima 2:16 misli baš na sedmičnu subotu kao sjenu. Misli i na te druge subote, ali i na sedmičnu subotu.

Odgovorno tvrdim da NISI NIKADA objasnio u kom je smislu 4-ta Bozja zapovest mogla biti sjena ka sto recimo sve ostale "subote"iz ceremonijalnog zakona to zaista mogu biti !!!

Molim te da me demantujes ukoliko mi nesto promaklo,izvoli !

14 hours ago, Maki said:

Neke da, SUBOTU NE.

Pa biblijski dokaz je ponašanje apostola. Poslije Hristovog vaznesenja na nebo mi nigdje ne vidimo da oni svetkuju subotu kao dan odmora, upravo suprotno.

Po tebi dakle apostoli nisu radili ???????

Jesi li siguran da si ikada procitao NZ u celosti ali ne nabrzinu !???

Ako su dakle radili,po kojoj bi logici apostoli svojim zivotom poricali Bozje stvaranje i pocinak ???

Ako ces i dalje ovom logikom onda bi sledilo pitanje - gde mi to vidimo da apostoli NISU PRAKTIKOVALI ZOOFILIJU ?????

14 hours ago, Maki said:

Ona je za apostole dan aktivnosti, dan propovijedanja Jevrejima. Niko nigdje u NZ ne navodi da su apostoli odmarali subotom poslije Hristovog vaznesenja, što je krajnje čudno ako je subota toliko bitna koliko je vi predstavljate bitnom.

Kakva bre aktivnost sta je tebi ?

Jesu li u subotu izradjivali bilo kakve zanatske poslove,prodavali,kupovali ????

Propovedanje jevandjelja nije POSAO vec razgovor o Bogu i to definitivno nije zabranjeno ciniti subotom !!!

14 hours ago, Maki said:

Jesu, očito je da im subota nije bila ni po čemu bitnija od drugih dana.

Jsi li ikad citao Jevr.4 poglavlje gde nam apostol jasno daje do znanja da ZA BOZJI NAROD I DALJE OSTAJE SUBOTNJI POCINAK ??

Jel imas mozda takvog poziva / objavu u vezi zoofilije ???????

14 hours ago, Maki said:

To nije nikakav dokaz. Možeš raditi i ne svetkovati subotu. To dvoje nije neraskidivo povezano.

Ne mozes ukoliko si vernik , u tome je stos...isto kao sto neki kazu da mogu bez ikakvih problema mogu seksa i sa zenom i sa ziivotinjama ali to definitivno ne vazi za vernike, jel primecujes razliku ??????????

Edited January 18Jan 18 by robivek

46 minutes ago, robivek said:

Tako je,isto kao sto je recimo tacno da je trenutni precednik USA D.Trump ali kakve veze imaju ove nesporne cinjenice sa onim sto sam te pitao i potrazio ??????????????????

Gde to pise konkreno,molim da mi das konkrertne citate gde pise nesto u stilu...kako bese ono "tvoje"..aha,da - " recimo da pomenuti vernici nisu imali nikakve seksualne veze sa zivotinjama..." !????????

Aha,dakle posto su imali seksualne veze sa zenama kao sto je uostalom Bog i nalozio to je tebi dokaz da nisu praktikovali zoofiliju ?????

U redu,prihvacam tvoje stanoviste iz prostog razloga sto je tacno i pored toga sto takva izricita formulaciuja ne postoji u Svetom Pismu ALI SE VIDI IZMEDJUREDOVA i pored toga sto Isus uopste i ne pominje zoofiliju ...

E sad idemo istom merom i tvojom logikom kao sto sam obecao:

Bog je jasno i precizno BLAGOSLOVIO I POSVETIO jedino sedmi dan u sedmici a te blagoslove i posvecenje nisu bili za zivotinje,nit za andjeler nit za Njega samog vec za LJUDE dok su tada jedini ljudi bili Adam i Eva !!!

Ujedno,Bog je vlastitim primerom uspostavio subotu da bi to bilo primer za ljude kako se uopste treba svetkovati subotnji dan u toku sesta radnih i jednog neradnog dana a da je to zaista tako dodatno nam nalaze zdravorazumska logika jer Stvoritelju ne treba realan odmor iz prostog razloga sto se On i ne zamara, dakle Njegova se "kondicija"za obavljanje Bozanskih radnji NIKADA NE MOZE DOVESTI POD ZNAK PITANJA jer se radi o JEDINOM SVEMOGUCEM BICU u citavom kosmosu !!!

Dakle Bog je stvorio subotu za coveka i dao mu ujedno licni primer kako se radi i kako se pociva u sedmom danu i ovu nam cinjenicu ukratko ukazuje / potvrdjuje i sam Isus Hristos stoga je nase da prihvatimo ovu Biblijsku realnost !!!

Kako se bre ne spominje sta je tebi,o kom se danu govori u sledecem citatu,jel mozda o sredi ili cetvrtku po nasem:

" 1 Mojs.2,1-4:

" Tako se dovrši nebo i zemlja i sva vojska njihova.

1. I svrši Bog do sedmoga dana djela svoja, koja učini; i počinu u sedmi dan od svijeh djela svojih, koja učini;

2. I blagoslovi Bog sedmi dan, i posveti ga, jer u taj dan počinu od svijeh djela svojih, koja učini;

3. To je postanje neba i zemlje, kad postaše, kad Gospod Bog stvori zemlju i nebo,..."

Eto ti citata pa ga procitaj jos jednom KADA JE Bog stvorio subotu i potvrdio je licnim primerom a nece ti skoditi da jos jednom pogledas sta je Isus tvrdio u vezi subote,za koga je ona stvorena:

Marko 2,27:

"...I govoraše im: subota je načinjena čovjeka radi, a nije čovjek subote radi..."

Isus je ovom tvrdnjom postanak subote stavio u kontekst i vremenski okvir stvaranja i ovo se jasno vidi iz toga sto se odrecnim paralelizmom pominje STVARANJE COVEKA !!!

Covek je NACINJEN / STVOREN u 6 danu stvaranja dok je subota "stigla"jedan dan kasnije u finisu tog istog procesa !!!

Odgovorno tvrdim da NISI NIKADA objasnio u kom je smislu 4-ta Bozja zapovest mogla biti sjena ka sto recimo sve ostale "subote"iz ceremonijalnog zakona to zaista mogu biti !!!

Molim te da me demantujes ukoliko mi nesto promaklo,izvoli !

Po tebi dakle apostoli nisu radili ???????

Jesi li siguran da si ikada procitao NZ u celosti ali ne nabrzinu !???

Ako su dakle radili,po kojoj bi logici apostoli svojim zivotom poricali Bozje stvaranje i pocinak ???

Ako ces i dalje ovom logikom onda bi sledilo pitanje - gde mi to vidimo da apostoli NISU PRAKTIKOVALI ZOOFILIJU ?????

Kakva bre aktivnost sta je tebi ?

Jesu li u subotu izradjivali bilo kakve zanatske poslove,prodavali,kupovali ????

Propovedanje jevandjelja nije POSAO vec razgovor o Bogu i to definitivno nije zabranjeno ciniti subotom !!!

Jsi li ikad citao Jevr.4 poglavlje gde nam apostol jasno daje do znanja da ZA BOZJI NAROD I DALJE OSTAJE SUBOTNJI POCINAK ??

Jel imas mozda takvog poziva / objavu u vezi zoofilije ???????

Ne mozes ukoliko si vernik , u tome je stos...isto kao sto neki kazu da mogu bez ikakvih problema mogu seksa i sa zenom i sa ziivotinjama ali to definitivno ne vazi za vernike, jel primecujes razliku ??????????

Za vjernika je da vjeruje u Isusa Krista koji je napravio Savršeno i Završeno Djelo na križu. Ne mogu te djela spasiti. ,mogu te jedino ubiti .

Ivan 3,18 Tko vjeruje u njega, ne osuđuje se; a tko ne vjeruje, već je osuđen što nije vjerovao u ime jedinorođenoga Sina Božjega.

.Galaćanima 5,4 Prekinuli ste s Kristom vi koji se u Zakonu mislite opravdati; iz milosti ste ispali.

Ti sa tim pisanjem i takvom vjerom ispadas iz milosti.

Galaćanima 1,4 koji sam sebe dade za grijehe naše da nas istrgne iz sadašnjega svijeta opakoga kao što je volja Boga i Oca našega,Galaćanima 1,5 komu slava u vijeke vjekova! Amen.

A ne mozes se svojim djelima spasiti. No subotom ni zrtvom niti mozes biti bez grijeha. Dom ovo citas vec ces sagrijesiti. Spoznaja Boga je život vječni.

31 minutes ago, Magdalena said:

Marko 2,27:

"...I govoraše im: subota je načinjena čovjeka radi, a nije čovjek subote radi..."

Isus je ovom tvrdnjom postanak subote stavio u kontekst i vremenski okvir stvaranja i ovo se jasno vidi iz toga sto se odrecnim paralelizmom pominje STVARANJE COVEKA !!!

Hebrejima 4,1 Bojmo se dakle da se, dok ostaje obećanje o ulasku u njegov Počinak, za koga od vas ne bi utvrdilo kako je zakasnio.

Hebrejima 4,3 U Počinak doista ulazimo mi koji povjerovasmo, prema onom što je rekao: Tako se zakleh u svom gnjevu: Nikad neće ući u moj počinak, premda su djela od postanka svijeta dovršena.

Hebrejima 4,5 A ovdje opet: Nikad neće ući u moj počinak.Hebrejima 4,9 Dakle: preostaje neki subotni počinak narodu Božjemu!

Hebrejima 4,10 Zaista, tko uđe u njegov počinak, počinuo je od djela svojih kao ono i Bog od svojih.

Hebrejima 4,11 Pohitimo dakle ući u taj Počinak da nitko ne padne po uzoru na takvu nepokornost.

Rimljanima 3,20 Zato se po djelima Zakona nitko neće opravdati pred njim. Uistinu, po Zakonu - samo spoznaja grijeha!

Rimljanima 3,21 Sada se pak izvan Zakona očitovala pravednost Božja, posvjedočena Zakonom i Prorocima,

Rimljanima 3,22 pravednost Božja po vjeri Isusa Krista, prema svima koji vjeruju. Ne, nema razlike

35 minutes ago, Magdalena said:

Za vjernika je da vjeruje u Isusa Krista koji je napravio Savršeno i Završeno Djelo na križu.

Taaaaaaaaaako je,AMIN !!!

To jeste nesporna istorijska i teoloska cinjenica ali kakve sad veze imaju danasnjue cene gvozdja i nafte na berzi sa nasom temom ????????

35 minutes ago, Magdalena said:

Ne mogu te djela spasiti.

Tako je,djela bez vere su mrtva.

35 minutes ago, Magdalena said:

,mogu te jedino ubiti .

Po tebi dakle svako ko drzi Bozje zapovesti u skladu sa Pismom taj biva ubiven od tog drzanja,jel tako ???

Zao mi sto te moram razocarati ali je Isus porucio potpuno suprotno:

Otkr.22,12:

"...I evo ću doći skoro, i plata moja sa mnom, da dam svakome po djelima njegovijem..."

Kao sto se jasno vidi,Isus nam nije rekao da ce platiti svakome PO VJERI njegovoj vec PO DJELIMA NJEGOVIM sto ce reci da vjera u Hrista mora ici u paketu sa djelima,nista vise ali i nista manje od toga !!!

Edited January 18Jan 18 by robivek

Mislim da bi trebalo uvesti novu definiciju: svi oni koji se pretjerano raspravljaju oko subote, u biti su subotari.

18 minutes ago, robivek said:

Po tebi dakle svako ko drzi Bozje zapovesti u skladu sa Pismom taj biva ubiven od tog drzanja,jel tako ???

Zao mi sto te moram razocarati ali je Isus porucio potpuno suprotno:

Otkr.22,12:

"...I evo ću doći skoro, i plata moja sa mnom, da dam svakome po djelima njegovijem..."

Kao sto se jasno vidi,Isus nam nije rekao da ce platiti svakome PO VJERI njegovoj vec PO DJELIMA NJEGOVIM sto ce reci da vjera u Hrista mora ici u paketu sa djelima,nista vise ali i nista manje od toga !!!

Ti imas neko svoje Evanđelje to je evandjelje "tvoja djela + Kristivo Djelo " to je drugo Evanđelje( opasno i prokleto ) i Bog ti po Pavlu govori : Galaćanima 5,1 Za slobodu nas Krist oslobodi! Držite se dakle i ne dajte se ponovno u jaram ropstva!( Čuješ li ,ne idi ponovo u jaram ropstva)

Galaćanima 5,2 Evo ja, Pavao, velim vam: ako se obrežete, Krist vam ništa neće koristiti. (Nikakvo djelo te nece spasiti )

Galaćanima 5,3 I ponovno jamčim svakom čovjeku koji se obreže: dužan je opsluživati sav Zakon.( Jer tko prekrsi samo jedan ,cijeli je zakon prekršio)

Galaćanima 5,4 Prekinuli ste s Kristom vi koji se u Zakonu mislite opravdati; iz milosti ste ispali. (Jer vise nije molosni dar ,nego ti hoces svojim radom zaraditi spasenje,onda nije dar nego plaća)

Galaćanima 5,5 Jer mi po Duhu iz vjere očekujemo pravednost, nadu svoju.( Mi smo vjerom opravdani kad vjerujemo u Kristovo Djelo ,a ne u svoje djelo)

Galaćanima 5,6 Uistinu, u Kristu Isusu ništa ne vrijedi ni obrezanje ni neobrezanje, nego - vjera ljubavlju djelotvorna. (Vjera u Kristov neopozivi Dar , Zrtvu za nas ,rađa ljubav u nasem srcu jer je to najdragocijenije sto smo ikada i to nezasluženo dobili)

Galaćanima 5,7 Dobro ste trčali; tko li vas je samo spriječio da se više ne pokoravate istini? (Oni se odvraćaju od istine da je Isus Krist Zavrsio Djelo za nas i ponovo hoce one koji su povjerovali upregnuti u zakon)

Rimljanima 8,3 Uistinu, što je bilo nemoguće Zakonu, jer je zbog tijela onemoćao, Bog je učinio: poslavši Sina svoga u obličju grešnoga tijela i s obzirom na grijeh, osudi grijeh u tijelu. (Isus Krist došao je platiti kaznu za grešnike i tako nas spasiti od smrti)

Rimljanima 8,4 da se pravednost Zakona ispuni u nama koji ne živimo po tijelu nego po Duhu. (Jer mi otkako smo čuli i spoznalu sto je Krist učinio za nas ne hodimo vise u tijelu nego u Duhu s Kristom hodamo putem istine i života.

10 minutes ago, Magdalena said:

Ti imas neko svoje Evanđelje

Ja ti nikad nisam citirao moje ili bilo koje drugog jevandjelja osim Hristovog stoga sve sto imas s Njim rascisti a ne sa mnom...nek ti On objasni zasto je rekao sve sto je rekao !

10 minutes ago, Magdalena said:

to je evandjelje "tvoja djela + Kristivo Djelo " to je drugo Evanđelje( opasno i prokleto ) i Bog ti po Pavlu govori : Galaćanima 5,1 Za slobodu nas Krist oslobodi! Držite se dakle i ne dajte se ponovno u jaram ropstva!( Čuješ li ,ne idi ponovo u jaram ropstva)

Galaćanima 5,2 Evo ja, Pavao, velim vam: ako se obrežete, Krist vam ništa neće koristiti. (Nikakvo djelo te nece spasiti )

Galaćanima 5,3 I ponovno jamčim svakom čovjeku koji se obreže: dužan je opsluživati sav Zakon.( Jer tko prekrsi samo jedan ,cijeli je zakon prekršio)

Galaćanima 5,4 Prekinuli ste s Kristom vi koji se u Zakonu mislite opravdati; iz milosti ste ispali. (Jer vise nije molosni dar ,nego ti hoces svojim radom zaraditi spasenje,onda nije dar nego plaća)

Galaćanima 5,5 Jer mi po Duhu iz vjere očekujemo pravednost, nadu svoju.( Mi smo vjerom opravdani kad vjerujemo u Kristovo Djelo ,a ne u svoje djelo)

Galaćanima 5,6 Uistinu, u Kristu Isusu ništa ne vrijedi ni obrezanje ni neobrezanje, nego - vjera ljubavlju djelotvorna. (Vjera u Kristov neopozivi Dar , Zrtvu za nas ,rađa ljubav u nasem srcu jer je to najdragocijenije sto smo ikada i to nezasluženo dobili)

Galaćanima 5,7 Dobro ste trčali; tko li vas je samo spriječio da se više ne pokoravate istini? (Oni se odvraćaju od istine da je Isus Krist Zavrsio Djelo za nas i ponovo hoce one koji su povjerovali upregnuti u zakon)

Rimljanima 8,3 Uistinu, što je bilo nemoguće Zakonu, jer je zbog tijela onemoćao, Bog je učinio: poslavši Sina svoga u obličju grešnoga tijela i s obzirom na grijeh, osudi grijeh u tijelu. (Isus Krist došao je platiti kaznu za grešnike i tako nas spasiti od smrti)

Rimljanima 8,4 da se pravednost Zakona ispuni u nama koji ne živimo po tijelu nego po Duhu. (Jer mi otkako smo čuli i spoznalu sto je Krist učinio za nas ne hodimo vise u tijelu nego u Duhu s Kristom hodamo putem istine i života.

Jel Hristos pogresio kad je rekao sto je rekao ili ce ipak biti da ti ne samo sto nisi procitala Pavla vec ga i nisi skontala ??

Uz svo duzno postovanje,cini se da je upravo ova druga opcija slucaj.

P.S. u najmanju je ruku bezobrazno da bezis od Hristove reci navodeci neke citate koje bi Ga trebale pobiti...jel shvacas koliko vas je smustio taj vas papa ??????

2 hours ago, robivek said:

Ja ti nikad nisam citirao moje ili bilo koje drugog jevandjelja osim Hristovog stoga sve sto imas s Njim rascisti a ne sa mnom...nek ti On objasni zasto je rekao sve sto je rekao !

Jel Hristos pogresio kad je rekao sto je rekao ili ce ipak biti da ti ne samo sto nisi procitala Pavla vec ga i nisi skontala ??

Uz svo duzno postovanje,cini se da je upravo ova druga opcija slucaj.

P.S. u najmanju je ruku bezobrazno da bezis od Hristove reci navodeci neke citate koje bi Ga trebale pobiti...jel shvacas koliko vas je smustio taj vas papa ??????

Rimljanima 8,3 Uistinu, što je bilo nemoguće Zakonu, jer je zbog tijela onemoćao, Bog je učinio: poslavši Sina svoga u obličju grešnoga tijela i s obzirom na grijeh, osudi grijeh u tijelu

Rimljanima 8,1 Nikakve dakle sada osude onima koji su u Kristu Isusu!

Galaćanima 3,1 O bezumni Galaćani, tko li vas opčara? A pred očima vam je Isus Krist bio ocrtan kao Raspeti.

Rimljanima 8,2 Ta zakon Duha života u Kristu Isusu oslobodi me zakona grijeha i smrti.

Jakovljeva 2,10 Ta tko sav Zakon uščuva, a u jednome samo posrne, postao je krivac svega.

Evo ne znam sto ti od ovog nije jasno. Ti mislis i dalje da Krist nije napravio dovoljno za otkup grijeha nego se stalno na zakon vracas. Ne mozete spasiti drzanje subota,niti i jedno tvoje djelo. Mozete se spasiti ,vjera da je Krist Završio Djelo Spasenja. To je vjera Kristu ,nevjera je dodavati svoja djela za spasenje.

Kad te Bog bude pitao zasto misliš lda bi trebo ući u Kraljevstvo Božje što ces mu reći? Ima samo jedan pravi odgovor.

2 hours ago, robivek said:

Kao sto se jasno vidi,Isus nam nije rekao da ce platiti svakome PO VJERI njegovoj vec PO DJELIMA NJEGOVIM sto ce reci da vjera u Hrista mora ici u paketu sa djelima,nista vise ali i nista manje od toga !!!

Nasa su djela Kristovo Djelo.

5 hours ago, robivek said:

Gde to pise konkreno,molim da mi das konkrertne citate gde pise nesto u stilu...kako bese ono "tvoje"..aha,da - " recimo da pomenuti vernici nisu imali nikakve seksualne veze sa zivotinjama..." !????????

Aha,dakle posto su imali seksualne veze sa zenama kao sto je uostalom Bog i nalozio to je tebi dokaz da nisu praktikovali zoofiliju ?????

Konkretno to što su imali seksualne veze SAMO sa ljudskim ženama ukazuje da nisu bili zoofili.

5 hours ago, robivek said:

E sad idemo istom merom i tvojom logikom kao sto sam obecao:

Bog je jasno i precizno BLAGOSLOVIO I POSVETIO jedino sedmi dan u sedmici a te blagoslove i posvecenje nisu bili za zivotinje,nit za andjeler nit za Njega samog vec za LJUDE dok su tada jedini ljudi bili Adam i Eva !!!

Prva greška. Subota je obznanjena na Sinaju izrailjskom narodu, ne u vrijeme Adama i Eve. Nemijina 9:14 to nesporno pokazuje. Bog nigdje nije spomenuo subotu Adamu. Adamu i Evi je data zapovijest da ne jedu sa drveta poznanja i zla, nije im data zapovijest da svetkuju subotu.

5 hours ago, robivek said:

i potvrdio je licnim primerom a nece ti skoditi da jos jednom pogledas sta je Isus tvrdio u vezi subote,za koga je ona stvorena:

Marko 2,27:

"...I govoraše im: subota je načinjena čovjeka radi, a nije čovjek subote radi..."

Isus je ovom tvrdnjom postanak subote stavio u kontekst i vremenski okvir stvaranja i ovo se jasno vidi iz toga sto se odrecnim paralelizmom pominje STVARANJE COVEKA !!!

Covek je NACINJEN / STVOREN u 6 danu stvaranja dok je subota "stigla"jedan dan kasnije u finisu tog istog procesa !!!

Hristos tu odgovara farisejima koji su Ga optuživali da krši subotu Svojim ponašanjem. Hristos tim Svojim riječima ukazuje farisejima na njihovu licemjernost i pretjeranu spoljašnju strogost u sprovođenju zakona. Nije tim Svojim riječima htio odrediti važenje subote kao zapovijesti. To ni nije bila tema. To što Hristos nije upotrijebio izraz "subota je načina Jevreja radi" ne može se tumačiti kao proširenje važenja subote za koju je u Starom zavjetu izričito kaže da je znak između Boga i Izrailjaca, ne između Boga i svih naroda.

Pomenuo bih ovaj stih:

"Ako u subotu čovjek prima obrezanje, pa se time ne narušava Zakon Mojsejev, zašto se na mene gnjevite što cijeloga čovjeka izliječih u subotu?" (Jovan 7:23).

Ovdje Hristos takođe nije rekao "ako u subotu JEVREJIN prima obrezanje" već "ako u subotu ČOVJEK prima obrezanje". Po vašoj logici to znači da ni tjelesno obrezanje nije bilo dato samo Avramu i njegovim potomcima, već svim ljudima i narodima. Pa te ja sada pitam da li je tjelesno obrezanje dato svim ljudima i narodima ili samo Avramu i njegovim potomcima?

5 hours ago, robivek said:

Odgovorno tvrdim da NISI NIKADA objasnio u kom je smislu 4-ta Bozja zapovest mogla biti sjena ka sto recimo sve ostale "subote"iz ceremonijalnog zakona to zaista mogu biti !!!

Molim te da me demantujes ukoliko mi nesto promaklo,izvoli !

A ja tvrdim da sam bezbroj puta objasnio da je subota sjena Hristovog počinka u grobu na Veliku subotu.

5 hours ago, robivek said:

Po tebi dakle apostoli nisu radili ???????

Jesi li siguran da si ikada procitao NZ u celosti ali ne nabrzinu !???

Ako su dakle radili,po kojoj bi logici apostoli svojim zivotom poricali Bozje stvaranje i pocinak ???

Po logici da je subota sjena.

5 hours ago, robivek said:

Ako ces i dalje ovom logikom onda bi sledilo pitanje - gde mi to vidimo da apostoli NISU PRAKTIKOVALI ZOOFILIJU ?????

Imaš li ikakav argument sem zoofilije?

5 hours ago, robivek said:

Jsi li ikad citao Jevr.4 poglavlje gde nam apostol jasno daje do znanja da ZA BOZJI NAROD I DALJE OSTAJE SUBOTNJI POCINAK ??

Jesam, i taj počinak nije sedmična subota već Hristov budući počinak u koji tek trebamo ući.

3 hours ago, robivek said:

P.S. u najmanju je ruku bezobrazno da bezis od Hristove reci navodeci neke citate koje bi Ga trebale pobiti...jel shvacas koliko vas je smustio taj vas papa ??????

Pomalo je zabrinjavajuća vaša adventistička opsjednutost papom.

1 hour ago, Magdalena said:

Rimljanima 8,3 Uistinu, što je bilo nemoguće Zakonu, jer je zbog tijela onemoćao, Bog je učinio: poslavši Sina svoga u obličju grešnoga tijela i s obzirom na grijeh, osudi grijeh u tijelu

Rimljanima 8,1 Nikakve dakle sada osude onima koji su u Kristu Isusu!

Galaćanima 3,1 O bezumni Galaćani, tko li vas opčara? A pred očima vam je Isus Krist bio ocrtan kao Raspeti.

Rimljanima 8,2 Ta zakon Duha života u Kristu Isusu oslobodi me zakona grijeha i smrti.

Jakovljeva 2,10 Ta tko sav Zakon uščuva, a u jednome samo posrne, postao je krivac svega.

Evo ne znam sto ti od ovog nije jasno. Ti mislis i dalje da Krist nije napravio dovoljno za otkup grijeha nego se stalno na zakon vracas. Ne mozete spasiti drzanje subota,niti i jedno tvoje djelo. Mozete se spasiti ,vjera da je Krist Završio Djelo Spasenja. To je vjera Kristu ,nevjera je dodavati svoja djela za spasenje.

Kad te Bog bude pitao zasto misliš lda bi trebo ući u Kraljevstvo Božje što ces mu reći? Ima samo jedan pravi odgovor.

Mene vise zanima sta je od ovog tebi jasno jer si ti dala citate ???

Sta nam kazu apostoli,da ne trebamo drzati Bozje zpovesti,to li ?????

1 hour ago, Magdalena said:

Nasa su djela Kristovo Djelo.

Dakle po tebi Isus ce doci da bi dao platu svakome po tome sto je Isus ucinio ?

Po tebi nije lopov krao vec Isus,nije ubica ubijao vec Isus ,nije silovatelj silovao decu vec Isus ?

...i posto On po tebi kriv eto i njima gratis spasenje,isto kao i vernicima koji su postovali Boga i recima i delima ??????

ZAR JE MOGUCE DA VAS JE PAPA TOLIKO ZASLEPEO DA STE VOLJNI VREDJATI I PLJUVATI BOGA SAMO DA BI PAPI UGODILI ????????

32 minutes ago, Maki said:

Konkretno to što su imali seksualne veze SAMO sa ljudskim ženama ukazuje da nisu bili zoofili.

A gde to pise konkretno Maki,to te pitam ?

Jel pise ili tumacis ( i to pravilno,svakako) ?????

32 minutes ago, Maki said:

Prva greška. Subota je obznanjena na Sinaju izrailjskom narodu, ne u vrijeme Adama i Eve. Nemijina 9:14 to nesporno pokazuje. Bog nigdje nije spomenuo subotu Adamu. Adamu i Evi je data zapovijest da ne jedu sa drveta poznanja i zla, nije im data zapovijest da svetkuju subotu.

Dali je Mojsije slagao kada je NAKON POSVECENJA I BVLAGOSILJANJA sedmog dana rekao da se TAKO DOVRSILO STVARANJE NEBA I ZEMLJE ???

Hajde da ovo rascistimo jednom za svagda !!!

32 minutes ago, Maki said:

Hristos tu odgovara farisejima koji su Ga optuživali da krši subotu Svojim ponašanjem. Hristos tim Svojim riječima ukazuje farisejima na njihovu licemjernost i pretjeranu spoljašnju strogost u sprovođenju zakona. Nije tim Svojim riječima htio odrediti važenje subote kao zapovijesti. To ni nije bila tema. To što Hristos nije upotrijebio izraz "subota je načina Jevreja radi" ne može se tumačiti kao proširenje važenja subote za koju je u Starom zavjetu izričito kaže da je znak između Boga i Izrailjaca, ne između Boga i svih naroda.

A zar Isus nije pravio razliku izmedju imenice COVEK i JEVREJIN ???

Dali znas dali je koristio imenicu jevrejin kada se obracao jevrejima u bilo kom smislu ?

Jesu li to radili apostoli ???

Jesu ili nisu ???

32 minutes ago, Maki said:

Pomenuo bih ovaj stih:

"Ako u subotu čovjek prima obrezanje, pa se time ne narušava Zakon Mojsejev, zašto se na mene gnjevite što cijeloga čovjeka izliječih u subotu?" (Jovan 7:23).

Tako je bato,CINITI DOBRO coveku nije krsenje subote,to ti Isus jasno i precizno kaze !!!

Koji deo od toga ne kontas i zasto ?

32 minutes ago, Maki said:

...A ja tvrdim da sam bezbroj puta objasnio da je subota sjena Hristovog počinka u grobu na Veliku subotu.

Subota ne moze biti sjena po osnovu prestoja u grobu jer prekid radnih aktivnosti subotom NIKADA NIJE ASOCIRAO na smrt vec na Bozji pocinak u raju i to je ekspliucitno ponovljeno u onim 10 zapoovestina sa kamenih ploca !!!

...osim toga ni matematika ti ne ide u prilog toj racunici - Isus je u grobu bio 3 dana dok subota NA ZEMLJI traje 24 danasnjih sata,od jednog do drugog zalaska sunca.

Ode voz u kukuruz Maki,ne ide dalje....

32 minutes ago, Maki said:

Imaš li ikakav argument sem zoofilije?

Jel to po tebi SLAB argumenat ?

A sta je sa 3-om zapovescu iz dekaloga,jhel negde u NZ pise da su apostoli ili prvi hriscani drzali odredbe zapovesti koja brani uzaludno uzimanje Bozjeg imena ?

Molim te uzmi u obzir da ZNATI BOGA NE ZNACI POSTOVATI GA,dokaz ti je istorija prvih ljudi,sotone i t.d.

32 minutes ago, Maki said:

Jesam, i taj počinak nije sedmična subota već Hristov budući počinak u koji tek trebamo ući.

Po tebi dakle vernici vise ne trebaju raditi,kakva sad buducnost,zasto izmisljas onog cega nema ?

Jel dosla ta buducnost ili nije,sta nam kaze NZ ???

Ako neka radnja OSTAJE,sta znaci to na srpskom ?

...ili ako ti lakse hajde da konsultiramo sta nam kazu engleski i grcki prevodi ?

1 hour ago, robivek said:

Mene vise zanima sta je od ovog tebi jasno jer si ti dala citate ???

Sta nam kazu apostoli,da ne trebamo drzati Bozje zpovesti,to li ?????

Efežanima 2,8 Ta milošću ste spašeni po vjeri! I to ne po sebi! Božji je to dar!

Efežanima 2,9 Ne po djelima, da se ne bi tko hvastao.

Ako si Spasen Kristovom Žrtvom ,nisu spasen svojim djelima. Jer onda ne priznajes Kristovo Djelo. Nisi dobro razumio milost koja ti je darovana. Trebas proslavljati i zahvaljivati Kristu i. Ljubiti ga ne da ne bi bio osuđenjer spasen si nego zato jer ti je poznato sto je ucinio za tebe. Milost nije plaća nego dar. Ako ti radis djela da bi se spasio onda nije milost . Ti hoces ugurati svoje djelo koje ne moze biti savrseno da bi se spasio,i to te djelo osuđuje i vodi te u pakao. Zato ti je važno priznati da ti treba Krist jer bez Njega ne mozes biti spasen. To kad pojmis i priznas onda se u tebi nastanjuje Krist i ti hodaš sa Kristom. Ako i padnes ,spasen si . To je spoznaja Kristovog Zavrsenog Djela na kojem si do neba zahvalan.

To je radosna vijest. To je Evanđelje Isusa Krista na koje smo pozvani . A ne neka tvoja djela koja su prljavi otirač naspram Kristovog Križa.

1. Korinćanima 1,18 Uistinu, besjeda o križu ludost je onima koji propadaju, a nama spašenicima sila je Božja.

Jakovljeva 2,10 Ta tko sav Zakon uščuva, a u jednome samo posrne, postao je krivac svega.

9 minutes ago, Magdalena said:

Efežanima 2,8 Ta milošću ste spašeni po vjeri! I to ne po sebi! Božji je to dar!

Efežanima 2,9 Ne po djelima, da se ne bi tko hvastao.

Ako si Spasen Kristovom Žrtvom ,nisu spasen svojim djelima. Jer onda ne priznajes Kristovo Djelo. Nisi dobro razumio milost koja ti je darovana. Trebas proslavljati i zahvaljivati Kristu i. Ljubiti ga ne da ne bi bio osuđenjer spasen si nego zato jer ti je poznato sto je ucinio za tebe. Milost nije plaća nego dar. Ako ti radis djela da bi se spasio onda nije milost . Ti hoces ugurati svoje djelo koje ne moze biti savrseno da bi se spasio,i to te djelo osuđuje i vodi te u pakao. Zato ti je važno priznati da ti treba Krist jer bez Njega ne mozes biti spasen. To kad pojmis i priznas onda se u tebi nastanjuje Krist i ti hodaš sa Kristom. Ako i padnes ,spasen si . To je spoznaja Kristovog Zavrsenog Djela na kojem si do neba zahvalan.

To je radosna vijest. To je Evanđelje Isusa Krista na koje smo pozvani . A ne neka tvoja djela koja su prljavi otirač naspram Kristovog Križa.

1. Korinćanima 1,18 Uistinu, besjeda o križu ludost je onima koji propadaju, a nama spašenicima sila je Božja.

Jakovljeva 2,10 Ta tko sav Zakon uščuva, a u jednome samo posrne, postao je krivac svega.

Ma nemoj,odjednom svi spaseni bez razlike kako ziveli i sta radili ?

Daj mi reci jesi li ti ikad citala jevandjelja,jel je Isus ikada govorio da ce svi ljudi dobiti spasenje ili je ipak pravio razlike izmedju onih koji ce biti spaseni i onih koji nece i to na osnovu konkretnih kriterija ???

...ja mislip da mi ovde vodimo ozbiljnu teolosku raspravu kad ono...

1 hour ago, robivek said:

Dakle po tebi Isus ce doci da bi dao platu svakome po tome sto je Isus ucinio ?

Po tebi nije lopov krao vec Isus,nije ubica ubijao vec Isus ,nije silovatelj silovao decu vec Isus ?

...i posto On po tebi kriv eto i njima gratis spasenje,isto kao i vernicima koji su postovali Boga i recima i delima ??????

ZAR JE MOGUCE DA VAS JE PAPA TOLIKO ZASLEPEO DA STE VOLJNI VREDJATI I PLJUVATI BOGA SAMO DA BI PAPI UGODILI ????????

Ti si dobio dar ,ako vjerujes darivatelju.Dobio si Spasenje. Nikad ti ga nitko nece oduzeti. BOZJI JE TO DAR.

Umjesto plaćanja imas besplatan dar. Zato duhovni život nije napor da nešto postignemo, nego odgovor na ljubav koja nas je već pronašla.Zajednistvo s Kristom nije rezultat discipline ,ono je rezultat ljubavi.Onaj koji ljubi, prebiva s tobom.Kad voliš Krista, želiš biti s Njim.A kad si s Njim, postaješ poput Njega jer ti Krist to daje.Iz Njegove prisutnosti teče sve .Mir koji svijet ne razumije,radost koja nosi i kad je teško,ljubav koja je bolja i od života,snaga koja se ne iscrpljuje ,služenje koje ne umara,ljubav koja ne prestaje. Ti si novi čovjek s Kristom Isusom,ponovo rođen. Staro je proslo,novo je došlo.

Platit ce samo oni koji se žele spasiti svojim djelima jer misle da su dobri ljudi i da rade dobro i da im Krist Isus ne treba . Oni koji žele biti veci od Krista Koji ga srcem nisu zavoljeli niti spoznali veličinu i snagu ljubavi Božje . Platiti ce i nevjernici.

Svako Hvala i Slava i Blagoslov Bogu Ocu ,Sinu i Duhu Svetom. Amen

.

1 minute ago, robivek said:

Ma nemoj,odjednom svi spaseni bez razlike kako ziveli i sta radili ?

Daj mi reci jesi li ti ikad citala jevandjelja,jel je Isus ikada govorio da ce svi ljudi dobiti spasenje ili je ipak pravio razlike izmedju onih koji ce biti spaseni i onih koji nece i to na osnovu konkretnih kriterija ???

...ja mislip da mi ovde vodimo ozbiljnu teolosku raspravu kad ono...

Nisi vjernik ,ako radiš loše. Po tome znas da nesto nije u redu s tvojom vjerom. Nisi primo u srce Krista i snagu Duha Svetog da te vodi .

upravo, Magdalena said:

,jel je Isus ikada govorio da ce svi ljudi dobiti spasenje ili je ipak pravio razlike izmedju onih koji ce biti spaseni i onih koji nece i to na osnovu konkretnih kriterija ??

Sta ces ti odgovoriti Bogu kad te bude pitao jesi li zasluzio Raj? Zasto bi ti mogao u Raj? Jer su bio dobar ,ne jer nisi ,Boga ne mozes prevariti. Da samo jednom si kroz zivot zgrijesio vec si duznik i ides u pakao. U Raj moze otici samo zato jer je Krist umjesto tebe platio kaznu i ti u to vjeruješ. Nikako nikako drukcije.

5 minutes ago, Magdalena said:

Nisi vjernik ,ako radiš loše. Po tome znas da nesto nije u redu s tvojom vjerom. Nisi primo u srce Krista i snagu Duha Svetog da te vodi .

A kako znas da jesi vernik,sta je po tebi dobro raditi a sta lose ?

Evo kreni od ovih podpitanja a molim te odgovaraj iskljucivo u okvirima Svetog Pisma u smislu dali su ikada vernici iz Starog i Novog zaveta to cinili:

Dali je dobro prakrikovati zoofiliju ?

Dali je dobro uzimati Bozje ime uzalud ?

Dali je dobro raditi u toku 6 radnih dana i odmarati u sedmom po primeru Bozjeg stvaranja a kako bi imali Bozje blagoslove za JEDINI DAN koji je On blagoslovio i posvetio pri stvaranju ??

Dali je dobro raditi sedam dana sedmicno odbacujuci licni primer Stvoritelja ?

Ne trazim detaljna objasnjenja vec kratak odgovor sa DA ili NE / Jeste ili Nije.

Edited January 18Jan 18 by robivek

upravo, robivek said:

A kako znas da jesi vernik,sta je po tebi dobro radito a sta lose ?

Evo kreni od ovih podpitanja a molim te odgovaraj iskljucivo u okvirima Svetog Pisma a u smislu dali su ikada vernici iz Starog i Novog zaveta to cinili:

Dali je dobro prakrikovati zoofiliju ?

Dali je dobro uzimati Bozje ime uzalud ?

Dali je dobro raditi u toku 6 radnih dana i odmarati u sedmom po primeru Bozjeg stvaranja a kako bi imali Bozje blagoslove za JEDINI DAN koji je On blagoslovio i posvetio pri stvaranju ??

Dali je dobro raditi sedam dana sedmicno odbacujuci licni primer Stvoritelja ?

Ne trazim detaljna objasnjenja vec kratkp sa DA ili NE / Jeste ili Nije.

Rimljanima 8,2 Ta zakon Duha života u Kristu Isusu oslobodi me zakona grijeha i smrti.

Galaćanima 5,1 Za slobodu nas Krist oslobodi! Držite se dakle i ne dajte se ponovno u jaram ropstva!

Galaćanima 5,2 Evo ja, Pavao, velim vam: ako se obrežete, Krist vam ništa neće koristiti.

Galaćanima 5,3 I ponovno jamčim svakom čovjeku koji se obreže: dužan je opsluživati sav Zakon.

Galaćanima 5,4 Prekinuli ste s Kristom vi koji se u Zakonu mislite opravdati; iz milosti ste ispali.

Zivis li ti s Kristom ili uporno isticeš drziš zakon? Božja prisutnost nije nagrada za svetost — ona je izvor svetostiNe postaješ svet da bi došao u Božju prisutnost. Postaješ svet jer si u Njegovoj prisutnosti.Božja prisutnost nije nešto što zaslužujemo trudom, disciplinom ili savršenstvom. Ona je dar. Izvor. Početak svega.Nije svetost ono što nas vodi u Božju prisutnost, nego Božja prisutnost rađa svetost.Isus je iz ljubavi, svojom savršenom žrtvom i uskrsnućem, otvorio put da kao dar primimo Božju prisutnost — Duha Svetoga koji prebiva u nama.Zato duhovni život nije napor da nešto postignemo, nego odgovor na ljubav koja nas je već pronašla.Ali upravo tu se događa razotkrivanje srca.Sloboda ne stvara ono što jesi —sloboda otkriva ono što jesi.Kad nestane strah i prisila, na vidjelo izlazi prava želja srca. Ako netko koristi milost kao izgovor za grijeh, problem nije u milosti nego u tome što srce još uvijek voli tamu. Ako pak slobodu koristi da ljubi, služi i traži Boga, to pokazuje da je doživio unutarnju promjenu.Zato evanđelje ne kaže:Evo pravila, pa se promijeni nego: Evo milosti, pa pogledaj što ona iz tebe izvlači.Milost ti daje slobodu da radiš što hoćeš, ali ono što hoćeš pokazuje tko si.Bog te ne kontrolira zakonom ,On te oslobađa ljubavlju i ta ljubav je istinski motiv za promjenom , da služim Bogu iz ljubavi zbog milosti i zato je milost snažna motivacija za život.Kad znam da sam voljena da mi je oprosteno i onda kad padnem, srce se mijenja. Poslušnost više nije teret, nego radost.