Hristos nije rekao subota je stvorena za SVE LJUDE. Ne znam zašto to tumačite kao da jeste.

3 minutes ago, Maki said:

Hristos nije rekao subota je stvorena za SVE LJUDE. Ne znam zašto to tumačite kao da jeste.

Pa rekao je za čovjeka, nije rekao za Židova, jer u Izaiji se spominje onaj tekst a pogani koji prihvate subotu, bit će ... ....

2 minutes ago, καιnos said:

Pa rekao je za čovjeka, nije rekao za Židova, jer u Izaiji se spominje onaj tekst a pogani koji prihvate subotu, bit će ... ....

Nije morao precizirati jer se obraćao farisejima koji su Jevreji.

Ako se subota odnosila na sve ljude, zašto Bog u Starom zavjetu neizrailjskim narodima nikada ne uzima za zlo to što nisu svetkovali subotu. Navode se mnogi grijesi tih naroda od idolopoklonstva, gordosti, brutalnosti, prevarnosti itd. Nigdje se ne navodi kršenje subote kao grijeh. To se spočitava samo Izrailjcima.

1 minute ago, Maki said:

Nigdje se ne navodi kršenje subote kao grijeh. To se spočitava samo Izrailjcima.

Izrael je trebao propovijedati istinu o Bogu, ali su bili tvrde šije. Jesi vidio Jonu kako je bezvoljno propoveijdao u Ninivi. To je njihova greška, ali je bilo pogana koji su prihvatili židovsku vjeru i automatski su držali subotu.

3 minutes ago, καιnos said:

Izrael je trebao propovijedati istinu o Bogu, ali su bili tvrde šije. Jesi vidio Jonu kako je bezvoljno propoveijdao u Ninivi. To je njihova greška, ali je bilo pogana koji su prihvatili židovsku vjeru i automatski su držali subotu.

I obrezivali se.

9 hours ago, καιnos said:

Izrael je trebao propovijedati istinu o Bogu, ali su bili tvrde šije. Jesi vidio Jonu kako je bezvoljno propoveijdao u Ninivi. To je njihova greška, ali je bilo pogana koji su prihvatili židovsku vjeru i automatski su držali subotu.

Onaj tko je prihvatio Židovsku vjeru postao je Izraelac . On drzi subotu ,obrezuje se.... ii Jona je to sve radio.

9 hours ago, καιnos said:

Izrael je trebao propovijedati istinu o Bogu, ali su bili tvrde šije. Jesi vidio Jonu kako je bezvoljno propoveijdao u Ninivi. To je njihova greška, ali je bilo pogana koji su prihvatili židovsku vjeru i automatski su držali subotu.

Zato je došao Isus Krist ,kamen ugaoni da ih oslobodi osude zakona. Po milosti Božjoj ,vjerom su spašeni.

Zar je dakle Zakon protiv obećanja Božjih? Nipošto! Jer da je dan Zakon koji bi mogao oživljavati, pravednost bi doista proizlazila iz Zakona. (Gal 3:21)

Tekst kaže da uopće nije dan nikakav Zakon koji bi mogao oživljavati ili dati život vječni. Niti postoji niti je ikada postojao. Pavao još pita zar je Zakon protivan obećanjima Božijim? Zaista, kada bi spasenje moglo biti po Zakonu (pa makar i samo teoretski), onda bi on zaista bio suprotan obećanjima Božijim. Spasenje je uvijek bilo samo po vjeri. Oduvijek i Zauvijek. To sto vi tvrdite da za subotu i da je ona žig zvjerin je nebuloza. Izmišljotina koja direktno pobija ovo gore napisano. Zbog vjere u Krista i onoga sto Krist koji je Bog radi u nama ,ako ga uistinu slijedimo necemo primiti zig zvjerin. Isus Krist drzao je subotu ,obrezao se ,savrseno drzao zakon i u Kristu je Sve to Ispunjeno. Vjernik koji je prihvatio Krista nije vezan Starim zavjetom ili Savezom koji je Bog uspostavio s Izraelcima na Horebu, nego Novim savezom u Kristovoj krvi.

Amen.

13 hours ago, Magdalena said:

Isus je to sve govorio Izraelcima.

I sta cemo sad,toga radi baciti sva jevandjelja u smece jer je govorio jevrejoima u smislu "sta se to nas uopste tice"...!?

...sve vise sam na utisku da ti zaista nemas ni elementarna znanja iz Svetog Pisma a o vernickim standardima - ni govora !!!

...ali kad si vec ovo pomenula ,dozvoli mi da ti skrenem paznju na cinjenicu da i pored toga sto je sve vreme u globali ( dakle bilo je iskljucaka) govorio jevrejima ipak je PRAVIO JASNU RAZLIKU kada je hteo naglasiti etnicki elemenat -kad se odnosilo nesto SAMO na jevreje onda je to i ukazivao ali isti je bio slucaj i kad je bilo rec o nekom univerzalnom znacaju jer je i to onda eksplicitno navodio !!!

...kao sto rekoh,"zivot nije fer'za nevernike koji bi da ospore Hrista na bilo kom planu,zar ne ? 😄

Edited juče1 day by robivek

13 hours ago, Maki said:

I obrezivali se.

Daj dokaza da se je TELESNO obrezanje ikada pominjalo u kontekst spasenja kao sto je recimobio slucaj sa svetkovanjem subote ili priznaj da si treses zelene iz rukava ,onako popskog mira radi ...

13 hours ago, Maki said:

Hristos nije rekao subota je stvorena za SVE LJUDE. Ne znam zašto to tumačite kao da jeste.

Kad god je Isus naglasivao da je nesto / neka zapovest / moralna uredba ZA COVEKA onda je sve to bilo univerzalnog znacaja ... i ako cemo pravo, to je tako u citavom Pismu kada je bilo rec o pripadnicima Bozjeg naroda ( bili oni jevreji ili dosljaci iz paganstva) !!!

Edited juče1 day by robivek

44 minutes ago, robivek said:

Daj dokaza da se je TELESNO obrezanje ikada pominjalo u kontekst spasenja kao sto je recimobio slucaj sa svetkovanjem subote ili priznaj da si treses zelene iz rukava ,onako popskog mira radi ...

Dajte vi dokaze da je iko u Starom zavjetu svetkovao subotu van okvira jevrejskog naroda. To je vaša osnovna teza da je subota ustanovljena u raju. Gdje su dokazi za to?

39 minutes ago, robivek said:

Kad god je Isus naglasivao da je nesto / neka zapovest / moralna uredba ZA COVEKA onda je sve to bilo univerzalnog znacaja ... i ako cemo pravo, to je tako u citavom Pismu kada je bilo rec o pripadnicima Bozjeg naroda ( bili oni jevreji ili dosljaci iz paganstva) !!!

Čudno onda kako nigdje u ostatku Novog zavjeta ne vidimo nikakav poseban značaj subote. Subota je potpuno marginalna tema u Novom zavjetu, apostolima je beznačajna.

"I blagoslovi Bog sedmi dan, i posveti ga, jer u taj dan počinu od svih dela svojih, koja učini;" (Postanje 2:3).

Adventisti vole isticati ovaj stih kao dokaz potrebe poštovanja subote jer je eto kao subota ustanovljena prije pada u grijeh tj. već pri stvaranju svijeta. I zaista to može tako izgledati međutim postoje kako sam već naveo višestruki problemi sa tom tvrdnjom. Sama riječ "subota" se prvi put spominje u 16. poglavlju Knjige Izlaska koja opisuje događaje hiljadu i više godina nakon stvaranja. Ne vidimo u Knjizi Postanja da iko svetkuje subotu. Avram, Isak, Jakov, Noje itd. Oni prinose žrtve, od Avrama se i obrezuju, grade oltare Bogu, dakle dobijaju instrukcije vezano za niz ritualnih radnji ali od svetkovanja subote ni traga ni glasa. Pa šta je onda u pitanju? I ja sam se dosta pitao i lomio oko ovog pitanja i nisam bio siguran šta je pravi odgovor. Ali shvatio sam eventualno.

Odgovor na to pitanje je jedna riječ: PROLEPSA.
Definicija prolepse je sljedeća: figura u kojoj se budući događaj anticipira kao da se već dogodio.
https://www.opsteobrazovanje.in.rs/sta-znaci/prolepsa/

I kakve to veze ima sa gore navedenim stihom? Gore navedeni stih je primjer prolepse gdje se budući događaj (posvećivanje subote koje se dogodilo tokom izlaska Jevreja iz Egipta a prije svega na Sinaju u 4. zapovijesti) anticipira kao da se već dogodio (prilikom stvaranja svijeta).

Prolepsa se koristi na više mjesta u Pismu. Zapravo se koristi već u istom poglavlju:
"Zato će ostaviti čovek oca svog i mater svoju, i prilepiće se k ženi svojoj, i biće dvoje jedno telo." (Postanje 2:24).
Ovdje se takođe budući događaj (napuštanje roditelja od strane supružnika) anticipira kao da se već dogodio (prilikom davanja zapovijesti o braku) jer je u hebrejskom originalu riječ "prljepiće se" u imperfektu. U doba kad je ova zapovijest izrečena nije bilo očeva i majki jer su bila samo 2 ljudska bića stoga je ovo primjer prolepse.

Naredni primjer:
"I Adam nadede ženi svojoj ime Jeva, zato što je ona mati svima živima." (Postanje 3:20).
Budući događaj (Eva postaje majka svim živima) se prikazuje kao da se već dogodio (u trenutku kada joj Adam daje ime kada Eva nije bila majka nikome).

"I Ada rodi Jovila; od njega se narodiše koji žive pod šatorima i stoku pasu." (Postanje 4:20).
Budući događaj (rađanje šatoraša i pastira) kao da se već dogodio (u trenutku rađanja Jovila).

"A bratu njegovom beše ime Juval; od njega se narodiše gudači i svirači." (Postanje 4:21).
Isti princip.

"Ali dodje Bog Avimelehu noću u snu, i reče mu: Gle, poginućeš sa žene koju si uzeo, jer ima muža." (Postanje 20:3).
U hebrejskom bukvalno "gle, mrtav si". Budući događaj (Avimelehova smrt) kao da se već dogodio (u trenutku kad mu Se Bog javlja).

"Posle toga htede Bog okušati Avrama, pa mu reče: Avrame! A on odgovori: Evo me." (Postanje 22:1).
U originalnom hebrejskom nema ovog htjede Bog već se samo kaže: Bog okuša Avrama. Budući događaj (kušanje Avrama kroz žrtvovanje Isaka) kao da se već dogodio (u trenutku kada Bog poziva Avrama).

"Simon Kananit, i Juda Iskariotski, koji Ga i predade." (Matej 10:4).
Budući događaj (izdaja Judina) kao da se već dogodila (u trenutku kada Isus šalje apostole). Ne piše "koji će Ga predati", već baš "koji Ga i predade".

"A Marija, koje brat Lazar bolovaše, beše ona što pomaza Gospoda mirom i otre noge Njegove svojom kosom." (Jovan 11:2).
Budući događaj (pomazanje nogu opisano u Jovan 12) kao da se već dogodio (u trenutku kada Lazar boluje i sestre šalju po Hrista).

U svjetlu svega gore navedenog zaključak je da je i blagosiljanje i posvećivanje sedmog dana navedeno u Postanju 2 primjer prolepse. Subota nije uspostavljena pri stvaranju već je Mojsije zapisujući Knjigu Postanja nakon opisa stvaranja tehnikom prolepse upisao najavu budućeg događaja pošto mu je Bog na Sinaju odmor nakon šestog dana stvaranja dao kao razlog davanja zapovijesti o suboti.

3 hours ago, robivek said:

I sta cemo sad,toga radi baciti sva jevandjelja u smece jer je govorio jevrejoima u smislu "sta se to nas uopste tice"...!?

...sve vise sam na utisku da ti zaista nemas ni elementarna znanja iz Svetog Pisma a o vernickim standardima - ni govora !!!

...ali kad si vec ovo pomenula ,dozvoli mi da ti skrenem paznju na cinjenicu da i pored toga sto je sve vreme u globali ( dakle bilo je iskljucaka) govorio jevrejima ipak je PRAVIO JASNU RAZLIKU kada je hteo naglasiti etnicki elemenat -kad se odnosilo nesto SAMO na jevreje onda je to i ukazivao ali isti je bio slucaj i kad je bilo rec o nekom univerzalnom znacaju jer je i to onda eksplicitno navodio !!!

...kao sto rekoh,"zivot nije fer'za nevernike koji bi da ospore Hrista na bilo kom planu,zar ne ? 😄

Znaš li sto je Isus rekao ženi Kanaaki? "O ženo velika je vjera tvoja " ona je trazila da mu izliječi đavoimanu kćer. Dozivala ga "upomoć".

Ženi Samarijanki je rekao da pije od vode od koje nece ozednjeti ,ona ga je razumjela. I isla javiti drugima.Nije joj govorio o suboti i djelima.

Dakle Krist Isus došao je spasiti izgubljene ovce plemena Izraelovog i preko njih druge koji nisu Izraelci te je sve sto je govorio govorio je izgubljenima u zakonu ,milost ne vidješe. Ne prepoznahu Ga. A znali su po prorocima i Zakonu da će doći. Moras gledati cijeli kontekst Božjeg Spasiteljskog plana. I da je Bogu znan od početka . A ljudima ni dan danas ne ide u tvrde šije da ih je Isus Krist došao spasiti od smrti ,prije svega i to po milosti . Bog nam je dao besplatni nezasluženi poklon. Nitko ga nije zaslužio ,pogotovo oni koji se djelima hoce spasiti. Djela činis iz ljubavi koju rađa spoznaja sto je Isus Krist napravio za tebe. Jer nema vece radosti od te radosti. Skinuo je osudu sa svakog tko je povjerovao. SVRŠENO JE. To znaci ,ako ja i grijesim sto se tice subote ,a nisam ,jer sam jako puno vremena provela proucavajuci sve sto mi je dostupno o toj temi ,svejedno necu izgubiti Spasenje. Jer ,ako drzim subotu sto mi vrijedi ,ako ne ljubim Krista svaki dan? Meni je dan odmora Nedjelja tocno onako kako i naš jezik govori . Ne djela se taj dan smo uzeli kao odmor u Kristu jer je Prvi dan Tjedna . Novi Savez . Subotu drze svi Židivi i svi koji borave u Izraelu jer je to i drzavni zakon ,i valjda znas da nece svi biti spaseni taman da su sve po zaknu radili ,a nisu jer takvog covjeka nema ,osim Isusa Nazarecanina. Spaseni ce biti oni koji umrtve starog sebe ,postanu novi čovjek ,hodaju s Kristom ,po Kristu i u Kristu. Vjerom u Njegovo otkupiteljsko Djelo na krizu u ljubavi sa zahvalnoscu .

Edited juče1 day by Magdalena

2 hours ago, Maki said:

"I blagoslovi Bog sedmi dan, i posveti ga, jer u taj dan počinu od svih dela svojih, koja učini;" (Postanje 2:3).

Adventisti vole isticati ovaj stih kao dokaz potrebe poštovanja subote jer je eto kao subota ustanovljena prije pada u grijeh tj. već pri stvaranju svijeta. I zaista to može tako izgledati međutim postoje kako sam već naveo višestruki problemi sa tom tvrdnjom. Sama riječ "subota" se prvi put spominje u 16. poglavlju Knjige Izlaska koja opisuje događaje hiljadu i više godina nakon stvaranja. Ne vidimo u Knjizi Postanja da iko svetkuje subotu. Avram, Isak, Jakov, Noje itd. Oni prinose žrtve, od Avrama se i obrezuju, grade oltare Bogu, dakle dobijaju instrukcije vezano za niz ritualnih radnji ali od svetkovanja subote ni traga ni glasa. Pa šta je onda u pitanju? I ja sam se dosta pitao i lomio oko ovog pitanja i nisam bio siguran šta je pravi odgovor. Ali shvatio sam eventualno.

Odgovor na to pitanje je jedna riječ: PROLEPSA.
Definicija prolepse je sljedeća: figura u kojoj se budući događaj anticipira kao da se već dogodio.
https://www.opsteobrazovanje.in.rs/sta-znaci/prolepsa/

I kakve to veze ima sa gore navedenim stihom? Gore navedeni stih je primjer prolepse gdje se budući događaj (posvećivanje subote koje se dogodilo tokom izlaska Jevreja iz Egipta a prije svega na Sinaju u 4. zapovijesti) anticipira kao da se već dogodio (prilikom stvaranja svijeta).

Prolepsa se koristi na više mjesta u Pismu. Zapravo se koristi već u istom poglavlju:
"Zato će ostaviti čovek oca svog i mater svoju, i prilepiće se k ženi svojoj, i biće dvoje jedno telo." (Postanje 2:24).
Ovdje se takođe budući događaj (napuštanje roditelja od strane supružnika) anticipira kao da se već dogodio (prilikom davanja zapovijesti o braku) jer je u hebrejskom originalu riječ "prljepiće se" u imperfektu. U doba kad je ova zapovijest izrečena nije bilo očeva i majki jer su bila samo 2 ljudska bića stoga je ovo primjer prolepse.

Naredni primjer:
"I Adam nadede ženi svojoj ime Jeva, zato što je ona mati svima živima." (Postanje 3:20).
Budući događaj (Eva postaje majka svim živima) se prikazuje kao da se već dogodio (u trenutku kada joj Adam daje ime kada Eva nije bila majka nikome).

"I Ada rodi Jovila; od njega se narodiše koji žive pod šatorima i stoku pasu." (Postanje 4:20).
Budući događaj (rađanje šatoraša i pastira) kao da se već dogodio (u trenutku rađanja Jovila).

"A bratu njegovom beše ime Juval; od njega se narodiše gudači i svirači." (Postanje 4:21).
Isti princip.

"Ali dodje Bog Avimelehu noću u snu, i reče mu: Gle, poginućeš sa žene koju si uzeo, jer ima muža." (Postanje 20:3).
U hebrejskom bukvalno "gle, mrtav si". Budući događaj (Avimelehova smrt) kao da se već dogodio (u trenutku kad mu Se Bog javlja).

"Posle toga htede Bog okušati Avrama, pa mu reče: Avrame! A on odgovori: Evo me." (Postanje 22:1).
U originalnom hebrejskom nema ovog htjede Bog već se samo kaže: Bog okuša Avrama. Budući događaj (kušanje Avrama kroz žrtvovanje Isaka) kao da se već dogodio (u trenutku kada Bog poziva Avrama).

"Simon Kananit, i Juda Iskariotski, koji Ga i predade." (Matej 10:4).
Budući događaj (izdaja Judina) kao da se već dogodila (u trenutku kada Isus šalje apostole). Ne piše "koji će Ga predati", već baš "koji Ga i predade".

"A Marija, koje brat Lazar bolovaše, beše ona što pomaza Gospoda mirom i otre noge Njegove svojom kosom." (Jovan 11:2).
Budući događaj (pomazanje nogu opisano u Jovan 12) kao da se već dogodio (u trenutku kada Lazar boluje i sestre šalju po Hrista).

U svjetlu svega gore navedenog zaključak je da je i blagosiljanje i posvećivanje sedmog dana navedeno u Postanju 2 primjer prolepse. Subota nije uspostavljena pri stvaranju već je Mojsije zapisujući Knjigu Postanja nakon opisa stvaranja tehnikom prolepse upisao najavu budućeg događaja pošto mu je Bog na Sinaju odmor nakon šestog dana stvaranja dao kao razlog davanja zapovijesti o suboti.

Pa bas zato i griješe adventisti sto krivo tumače subotu. Poruka Subote je Vječni odmor, i prisjećanje na Božje djelo stvaranja.Jer je slika onoga koji ima doći Isusa Krista. Izraelci drze subotu jer je znak Saveza izmeðu Boga i njih, taj Savez je dat samo Izraelcima

Mi imamo po Kristu Gospodinu Novi Savez po Njegovoj krvi. Ne treba nam slika buduceg događaja kad znamo da je došao .

Tako da svi subotari drzanjem te zapovijedi ,umanjuju Kristivu Otkupiteljsku i Spasiteljsku ulogu,cijelo Djelo Kristovo kao da se nije dogodilo.

Krist spašava ,ne subota ,i ne upiranje prstom u one koji slave nedjelju. Uvijek kad se govori o vjeri mora se svakome naglasiti : Krist te je Spasio. Okreni se Kristu ,progledaj i povjeruj. Sve drugo dodat ce ti Otac nebeski.

Krscanin ne moze biti zao. Duh Sveti opomije ga. Onaj tko je zao nije krscanin ,moze misliti da je ,ali nije.

2 hours ago, Maki said:

Dajte vi dokaze da je iko u Starom zavjetu svetkovao subotu van okvira jevrejskog naroda. To je vaša osnovna teza da je subota ustanovljena u raju. Gdje su dokazi za to?

Ako cemo tvojom logikom,ako li nemas pisane dokaze da su prvi ljudi postovali 1,2 i 3-cu Bozju zapovest dali je to osnov za donosenje zakljuccka da vernici pre jevreja to nisu drzali ???

Zar se ne cita CITAVO PISMO,zar se ne uzima u obzir kontekst zapisanog ili cete se i dalje inatiti glavom kroz zid ?

2 hours ago, Maki said:

Čudno onda kako nigdje u ostatku Novog zavjeta ne vidimo nikakav poseban značaj subote. Subota je potpuno marginalna tema u Novom zavjetu, apostolima je beznačajna.

Kakav bi ti hteo znacaj subote da tamo bude zapisan,je imas tamo neki POSEBAN znacaj zapovesti o zabrani za zoofiliju, za drzanje 3-ce zapovesti i t.d. ???

Jel znas ti uopste da svetkovanje subote iz 4-te Bpzje zapovesti nalaze stil zivota vernika koji je zaduzen da svojim licnim stilom zivota u formatu 6+1 radni/neradni dani u kontinuitetu objavljuje realnost DA SVE TO CINI ZBOG TOGA STO JE I BOG STVORIO OVAJ SVET ZA REALNIH 6 DANA A POCINUO U SEDMOM.

...ne zbog toga sto mu je to fizicki bilo potrebno vec da bi dao LICAN PRIMER sta ljudi trebaju ciniti ukoliko Ga priznaju za Stvoritelja...za sve ostale to ne vazi !!!

24 minutes ago, Magdalena said:

Znaš li sto je Isus rekao ženi Kanaaki? "O ženo velika je vjera tvoja " ona je trazila da mu izliječi đavoimanu kćer. Dozivala ga "upomoć".

Ženi Samarijanki je rekao da pije od vode od koje nece ozednjeti ,ona ga je razumjela. I isla javiti drugima.Nije joj govorio o suboti i djelima.

A sta znaci PITI IZ TE VODE,iz tog IZVORA ZIVE VODE ,jel imas ti uopste poijma sta pokazuje ta formulacija u Svetom Pismu ?

1 minute ago, robivek said:

A sta znaci PITI IZ TE VODE,iz tog IZVORA ZIVE VODE ,jel imas ti uopste poijma sta pokazuje ta formulacija u Svetom Pismu ?

Jako dobro znam jer pijem žive vode koju daje Isus Krist.

Nemojte biti zacarani kao Galačani . Vidi sto Isus Krist po Pavlu prenosi Gaacanima ,a uči nas sve : Galaćanima 3,1 O bezumni Galaćani, tko li vas opčara? A pred očima vam je Isus Krist bio ocrtan kao Raspeti.

Galaćanima 3,2 Ovo bih samo htio doznati od vas: jeste li primili Duha po djelima Zakona ili po vjeri u Poruku?

Galaćanima 3,3 Tako li ste bezumni? Započeli ste u Duhu pa da sada u tijelu dovršite?

Galaćanima 3,4 Zar ste toliko toga uzalud doživjeli? A kad bi doista bilo uzalud!

Galaćanima 3,5 Onaj dakle koji vam daje Duha i čini među vama silna djela, čini li to zbog djela Zakona ili zbog vjere u Poruku?

Galaćanima 3,6 Tako Abraham povjerova Bogu i uračuna mu se u pravednost.

Galaćanima 3,7 Shvatite dakle: oni od vjere, to su sinovi Abrahamovi.

Povjerujte u Isusa Krista u Njegovo Djelo po tom Djelu smo spaseni zauvijek. Vjerom ces dobiti sve sto poželiš od Gospodina. Kakva ti je vjera takva su ti djela. Sto veca vjera to veca djela ,ne zato da se spasimo nego da proslavimo Boga. To je Zahvala Bogu od nas koji vjerujemo u Milosno Djelo Isusa Krista koji je Bog.

Edited juče1 day by Magdalena

18 minutes ago, robivek said:

Ako cemo tvojom logikom,ako li nemas pisane dokaze da su prvi ljudi postovali 1,2 i 3-cu Bozju zapovest dali je to osnov za donosenje zakljuccka da vernici pre jevreja to nisu drzali ???

Zar se ne cita CITAVO PISMO,zar se ne uzima u obzir kontekst zapisanog ili cete se i dalje inatiti glavom kroz zid ?

Kakav bi ti hteo znacaj subote da tamo bude zapisan,je imas tamo neki POSEBAN znacaj zapovesti o zabrani za zoofiliju, za drzanje 3-ce zapovesti i t.d. ???

Jel znas ti uopste da svetkovanje subote iz 4-te Bpzje zapovesti nalaze stil zivota vernika koji je zaduzen da svojim licnim stilom zivota u formatu 6+1 radni/neradni dani u kontinuitetu objavljuje realnost DA SVE TO CINI ZBOG TOGA STO JE I BOG STVORIO OVAJ SVET ZA REALNIH 6 DANA A POCINUO U SEDMOM.

...ne zbog toga sto mu je to fizicki bilo potrebno vec da bi dao LICAN PRIMER sta ljudi trebaju ciniti ukoliko Ga priznaju za Stvoritelja...za sve ostale to ne vazi !!!

Nista ne moraš činiti ,nego vjerovati u Stvoritelja. Vjerom ti se sve nadodaje. Ne hodaš vise star,i izgubljeni 'ti' nego novi čovjek koji se vratio na pravi Put i hodaš gledajuci Krista koji ti je poslao pomocnika Duha Svetoga . Ne budite kao farizeji i licemjeri,oni su drzali subotu ,ali su vrebali kako Krista ubiti jer nisu imali VJERU.Propustili su povjerovati da je to STVRNO Krist.. Imali su zakon ,isli u Sinagogu Subotom i u Hram jednom gidisnhe ,imali su nalicje poboznosti ,ali nisu VJERU imali .

12 minutes ago, Magdalena said:

Jako dobro znam jer pijem žive vode koju daje Isus Krist.

Odlicno,ako znas onda nam reci da saznaju i oni koji mozda neznaju ali molicu lepo da to bude uz konkretne Biblijske dokaze ,izvoli.

36 minutes ago, robivek said:

Odlicno,ako znas onda nam reci da saznaju i oni koji mozda neznaju ali molicu lepo da to bude uz konkretne Biblijske dokaze ,izvoli.

Pijem ,pijem svaki put kad ožednim. Treba mi vise nego ova voda od koje se ožedni.

"Kad bi ti znala za dar Božji i tko je onaj koji ti veli: Daj mi piti, ti bi u njega iskala i dao bi ti žive vode.’ Odgovori mu žena: ‘Nemaš čime ni zahvatiti, Gospodine, a zdenac je dubok! Odakle ti onda živa voda? Zar si veći od našega oca Jakova, koji nam dade ovaj zdenac? I on sam pio je iz njega i sinovi njegovi i stoka njegova!’” (Ivan 4,10-12) Da, Isus joj je mogao odgovoriti: Onaj koji ti govori jedinorođeni je Sin Božji; ja sam doista veći od vašega oca Jakova jer sam postojao prije Abrahama, jer sam ja Onaj Koji Jest! Međutim, On je odgovorio: “Tko god pije od te vode, opet će ožednjeti. A tko pije od vode koju ću mu ja dati, sigurno neće nikad ožednjeti. Štoviše, voda koju ću mu dati postat će u njemu izvorom one vode što struji u život vječni.”

Gledaj u tu vodu ,zaroni ,napij se . I druge nauči piti te vode. Pokazi im IZVOR ŽIVE VODE sto nas napaja.

1 hour ago, robivek said:

Ako cemo tvojom logikom,ako li nemas pisane dokaze da su prvi ljudi postovali 1,2 i 3-cu Bozju zapovest dali je to osnov za donosenje zakljuccka da vernici pre jevreja to nisu drzali ???

Zar se ne cita CITAVO PISMO,zar se ne uzima u obzir kontekst zapisanog ili cete se i dalje inatiti glavom kroz zid ?

Pa imamo dokaze. Svi praoci su se klanjali samo Jednome Bogu, a Ime Božije su uzimali u usta sa velikim poštovanjem što znači da su bili svjesni da ga ne smiju uzimati u usta uzalud.

1 hour ago, robivek said:

Kakav bi ti hteo znacaj subote da tamo bude zapisan,je imas tamo neki POSEBAN znacaj zapovesti o zabrani za zoofiliju, za drzanje 3-ce zapovesti i t.d. ???

Jel znas ti uopste da svetkovanje subote iz 4-te Bpzje zapovesti nalaze stil zivota vernika koji je zaduzen da svojim licnim stilom zivota u formatu 6+1 radni/neradni dani u kontinuitetu objavljuje realnost DA SVE TO CINI ZBOG TOGA STO JE I BOG STVORIO OVAJ SVET ZA REALNIH 6 DANA A POCINUO U SEDMOM.

...ne zbog toga sto mu je to fizicki bilo potrebno vec da bi dao LICAN PRIMER sta ljudi trebaju ciniti ukoliko Ga priznaju za Stvoritelja...za sve ostale to ne vazi !!!

Pa recimo da negdje u Novom zavjetu vidimo da apostoli poslije Hristovog vaznesenja svetkuju subotu ili da negdje ističu njen značaj. Vi adventisti ne možete tri rečenice sastaviti da ne pomenete subotu, kod apostola ne vidimo toliku opsjednutost subotom. I ne možeš subotu porediti sa drugim zapovijestima jer je po vama subota najbitnija zapovijest koja sija iznad svih ostalih.

Molio bih adventiste koji vjeruju da je subota ustanovljena prije pada u grijeh da pojasne koja je svrha uspostavljanja neradnog dana prije nego što je ljudima uopšte data kazna da sa mukom obrađuju zemlju. Adam i Eva u raju nisu sa mukom obrađivali zemlju, već su jeli plodove sa drveća. Subota ima smisla jedino u post-grehovnom kontekstu kada su se ljudi umarali, pa im je trebao odmor.

4 minutes ago, Maki said:

Molio bih adventiste koji vjeruju da je subota ustanovljena prije pada u grijeh da pojasne koja je svrha uspostavljanja neradnog dana prije nego što je ljudima uopšte data kazna da sa mukom obrađuju zemlju. Adam i Eva u raju nisu sa mukom obrađivali zemlju, već su jeli plodove sa drveća. Subota ima smisla jedino u post-grehovnom kontekstu kada su se ljudi umarali, pa im je trebao odmor.

Ti interpretaciju teksta opteretiš potrebom da je apologetski miniraš...
Subota je dana u raju kao dar, isto kao i brak. Nije nastala zbog umora ili grijeha. Rad je postojao i prije pada, samo bez muke. Smisao subote je u odnosu s Bogom i sjećanju na stvaranje...

11 minutes ago, Obični prdac said:

Ti interpretaciju teksta opteretiš potrebom da je apologetski miniraš...
Subota je dana u raju kao dar, isto kao i brak. Nije nastala zbog umora ili grijeha. Rad je postojao i prije pada, samo bez muke. Smisao subote je u odnosu s Bogom i sjećanju na stvaranje...

Prije pada u grijeh Adam i Eva su imali savršen odnos sa Bogom, koji je uključivao i nesporno poimanje Boga kao Stvoritelja. Previše je rupa u ideji da je subota data Adamu i Evi.

1 hour ago, Maki said:

Prije pada u grijeh Adam i Eva su imali savršen odnos sa Bogom, koji je uključivao i nesporno poimanje Boga kao Stvoritelja. Previše je rupa u ideji da je subota data Adamu i Evi.

Nema tu nikakvih rupa...
Savršen odnos ne isključuje znakove tog odnosa. Brak je također ustanovljen u raju, iako nije ispravljao nikakav problem. Subota je znak stvaranja, ne odgovor na kvar...