Evo tog teksta pa mi reci sta sam ja to tamo porekao

6 hours ago, robivek said:

Nemi.9,13.14:

"...I sišao si na goru Sinajsku i govorio s njima s neba, i dao im sudove prave i zakone istinite, uredbe i zapovijesti dobre.

I obznanio si im subotu svoju svetu, i dao im zapovijesti i uredbe i zakon preko Mojsija sluge svojega..."

Kao sto se jasno vidi,Bog je napravio distinkciju izmedju subote i ostalih zapovesti naglasivsi je iz nekog razloga ( koji je vama tesko razumljiv) pojedinacno stoga je pitanje dali je tada Bog prvicno dao i subotu i zapovesti koje su navedene ili su o njih ljudi znali i pre toga ??!

Ako je TADA dao subotu onda je TADA dao i zapovesti pa eto,vama na inat,neki ljudi su znali sta je to preljuba i pre toga sto ce reci da vam ta kilava tvrdnja opet pada u vodu !!!

Ja ti dakle pojasnio i sad je red da mi ti ppojasnis zasto porices Biblijski izvestaj o stvaranju ?????????

„Ta Sin Čovječji gospodar je subote!“ (Matej 12,8).

Dođi Isusu Kristu Spasitelju.

Dođi u NOVI SAVEZ.

7 hours ago, robivek said:

Evo tog teksta pa mi reci sta sam ja to tamo porekao:

Nemi.9,13.14:

"...I sišao si na goru Sinajsku i govorio s njima s neba, i dao im sudove prave i zakone istinite, uredbe i zapovijesti dobre.

I obznanio si im subotu svoju svetu, i dao im zapovijesti i uredbe i zakon preko Mojsija sluge svojega..."

Kao sto se jasno vidi,Bog je napravio distinkciju izmedju subote i ostalih zapovesti naglasivsi je iz nekog razloga ( koji je vama tesko razumljiv)

I šta kaže tekst kada je subota OBZNANJENA?

7 hours ago, robivek said:

pojedinacno stoga je pitanje dali je tada Bog prvicno dao i subotu i zapovesti koje su navedene ili su o njih ljudi znali i pre toga ??!

Ako je TADA dao subotu onda je TADA dao i zapovesti pa eto,vama na inat,neki ljudi su znali sta je to preljuba i pre toga sto ce reci da vam ta kilava tvrdnja opet pada u vodu !!!

1. za zapovijesti se kaze da su DATE, za subotu da je OBZNANJENA.

2. Jeste, Bog je zapovijesti i uredbe dao Izrailjcima na sinaju u formi Mojsijevog zakona. To što su neke zapovijesti počivale na nekim univerzalnim moralnim principima koji su i ranije bili poznati ne mijenja cinjenicu da su te zapovijesti u formi zakona date tek na Sinaju.

1 hour ago, Maki said:

I šta kaže tekst kada je subota OBZNANJENA?

Ne samo taj tekst vec citavo Pismo potvrdjuje da je Bog svoj zakon i zapovestii dao JEDNINO jevrejima i to na veoma specifican nacin - zapisane Bozjim prstom na kamenim plocama !

Ta primo-predaja zapisanih sadrzina se desila na Sinaju u specificnim uslovima koje bukvalno nijedan drugi narod na svetu nije imao prilike videti !!!

Medjutim ovo uopste ne menja cinjenicu da suy Bozje zapovesti bila opste poznata cinjenica vernih u proslosti iz prostog razloga sto su ono tacno znali koje je meso / koje su zivotinje cisto a koje necisto, znali su sta je greh i zlo pred Bogom i svalako su znalida je Bog stvorio sav ovaj svet za realnih 6 dana i pocinuo u sedmom kada je ujedno BLAGOSLOVIO I POSVETIO jedino sedmi dan.

U ovom smislu su svakako znali da su Adam i Eva bili tada jedini ljjudi na planeti stoga im bilo potpuno kasno da je to posvecenje i to blagosiljanje bilo za nivnog benefita a ne za konje,magarce,majmune,andjele,heruvime,serafime pa cak ni za samog Boga.

Bogu nije trebao odmor nakon stvaranja ali je smatrao da licnim primerom treba pokazati sta znaci svetkovati sedmi dan da bi ljudi imali blagoslove od toga !!!

1 hour ago, Maki said:

1. za zapovijesti se kaze da su DATE, za subotu da je OBZNANJENA.

Dali je Mojsije slagao kada je tvrdio da se stvaranje neba i zemlje zavrsilo s tim sto je Bog BLAGOSLOVIO I POSVETIO sedmi dan ?

Ako su jevrejima TADA date zapovesti kako su i na osnovu cega vernici pre toga znali te zapovesti ?????

1 hour ago, Maki said:

1. Jeste, Bog je zapovijesti i uredbe dao Izrailjcima na sinaju u formi Mojsijevog zakona. To što su neke zapovijesti počivale na nekim univerzalnim moralnim principima koji su i ranije bili poznati ne mijenja cinjenicu da su te zapovijesti u formi zakona date tek na Sinaju.

Kada je Bog ljudima dao te univerzalne principe i zasto svesno izdvajas izvestaj o stvaranju koji zavrsava posvecenjem i blagosiljanjem sedmog i jedino sedmog dana u sedmici ???????

Edited January 23Jan 23 by robivek

2 hours ago, Magdalena said:

Evo tog teksta pa mi reci sta sam ja to tamo porekao

„Ta Sin Čovječji gospodar je subote!“ (Matej 12,8).

A ko je sporio da je Isus gospodar i subote ????

I sta to uopste menja ????????

Isus je gospodar subote ali ne smao subote pa sto to znaci,da sve to bacimo u smece ?

2 hours ago, Magdalena said:

Dođi Isusu Kristu Spasitelju.

Nisi trebala napisati dodji vec podji jer tebe tamo nazalost ne vidim...

2 hours ago, Magdalena said:

Dođi u NOVI SAVEZ.

...kao sto rekoh,valjalo bi ti napisati mi PODJI jer biti u NZ podrazumeva drzanje Hristovih zapovesti na koje se ti kako vidim gadis.

1 hour ago, robivek said:

ko je sporio da je Isus gospodar i subote ????

I sta to uopste menja ????????

To mjenja sve. Isus Krist Spasitelj želi od nas da budemo potpuno Njegovi. Predani Njemu i mi i cijeli naš dom koji uključuje i djecu. Netko to ne shvaca jer nije u Duhu nego je u tijelu.

Ne vidi i ne čuje Isusa Krista.

Zbog toga su Židovi još više gledali da ga ubiju JER NE SAMO DA JE KRŠIO SUBOTU nego i Boga nazivao Ocem svojim izjednačujući sebe s Bogom“ (Ivan 5,18).

Tko nam u ovom stihu govori da je Isus kršio subotu? Farizeji ili apostol Ivan tj. Duh Sveti preko Ivana? U ovom stihu nisu farizeji ti koji govore da je Isus kršio subotu, već sam apostol Ivan kaže da Isus nije držao subotu.

Subota je sjena ,odmora u Kristu ,odmora od trenutka kad ga priznaš da je On tvoj Gospodar. Subota je stvorenje. Bog je blagoslovio i čovjeka kad ga je stvorio . Sve je stvorio radi čovjeka da mu dobro bude na zemlji. Sve od prvog do zadnjeg dana.

Mozes ti slaviti subotu nitko ti nista ne brani. Ja slavim Boga od Prvog do zadnjeg dana. Isto tako i odmaram.

Kršćani nisu dužni držati subotu - Biblija i znanost https://share.google/A9pQkOy33MGYwRXQ0

Edited January 23Jan 23 by Magdalena

2 hours ago, robivek said:

.kao sto rekoh,valjalo bi ti napisati mi PODJI jer biti u NZ podrazumeva drzanje Hristovih zapovesti na koje se ti kako vidim gadis.

Drzis sve i vise od toga iz ljubavi kojom želiš uzvratiti Bogu na Njegovoj ljubavi i milosti . I jer ne ziviš više ti nego Krist u tebi. A tada je svaki dan dan za Gospodina. Svaki trenutak.

3 minutes ago, Magdalena said:

To mjenja sve. Isus Krist Spasitelj želi od nas da budemo potpuno Njegovi. Predani Njemu i mi i cijeli naš dom koji uključuje i djecu. Netko to ne shvaca jer nije u Duhu nego je u tijelu.

Tako je, AMIN !!!

Mi hriscani se zaista trudimo da ovo postignemo,svaki dan iznova i iznova...

3 minutes ago, Magdalena said:

Ne vidi i ne čuje Isusa Krista.

Zbog toga su Židovi još više gledali da ga ubiju JER NE SAMO DA JE KRŠIO SUBOTU nego i Boga nazivao Ocem svojim izjednačujući sebe s Bogom“ (Ivan 5,18).

Isus nije nikada realno krsio subotu vec su ga verski lideri za to neosnovano optuzivali stoga im je Isus jasno i precizno objasnio da sta nije zabranjeno ciniti subotom...mi se ovog trudimo drzati a vi ?

3 minutes ago, Magdalena said:

Tko nam u ovom stihu govori da je Isus kršio subotu? Farizeji ili apostol Ivan tj. Duh Sveti preko Ivana? U ovom stihu nisu farizeji ti koji govore da je Isus kršio subotu, već sam apostol Ivan kaže da Isus nije držao subotu.

Apostoli nam ujedno kazu da su ga jevrejski lideri ujedno optuzivali da se gradio jednak Bogu i sta to treba znaciti ,da su oni bili u pravi jer je Isus navodno gresio sto se tako prikazivao ?

3 minutes ago, Magdalena said:

Subota je sjena ,odmora u Kristu ,

Hriscani nisu pozvani da odmaraju na ovoj planeti vec da aktivno rade u toku sest radnih dana i da pocivaju u sedmom,koji deo od ovog ne kontas ?

3 minutes ago, Magdalena said:

odmora od trenutka kad ga priznaš da je On tvoj Gospodar.

Sta je sad ovo,zelis mi reci da te je pre toga zamaralo neznanje a kads i saznala - eto ti odmora ?

3 minutes ago, Magdalena said:

Subota je stvorenje.

Kakvo bre stvorenja sreco obrazovana,jel ti znas uopste sta je stvorenje ?

Jedno je stvoreno a drugo je stvorenje,jel primec ujes razliku ?

...bar te razlike ima u mom jeziku,ne znam kako to kod vas !??

3 minutes ago, Magdalena said:

Bog je blagoslovio i čovjeka kad ga je stvorio .

Tako je a jel ujedno I POSVETIO coveka ??????????

...ili je to samo uradio sedmom danu ,sta kaze Pismo ?

3 minutes ago, Magdalena said:

Sve je stvorio radi čovjeka da mu dobro bude na zemlji. Sve od prvog do zadnjeg dana.

Taaaaaaaaaaaaaaaaaaako je,konacno vidim progresa u razgovoru...

...ali ne vidim relevantnost sa temom ????????

3 minutes ago, Magdalena said:

Mozes ti slaviti subotu nitko ti nista ne brani. Ja slavim Boga od Prvog do zadnjeg dana. Isto tako i odmaram.

Kdaa radis i kada odmaras,to je kljucno,dali je to po primeru Bozjeg stvaranja ili iskljucivo u skladu sa tvojim planovima ?

3 minutes ago, Magdalena said:

Kršćani nisu dužni držati subotu - Biblija i znanost https://share.google/A9pQkOy33MGYwRXQ0

Apostol te demantuje,on kaze da je za Bozji narod u vreme NZ-ta a to su dakle iskljucivo hriscani ( koji mogu biti i jevreji,nista sporno) s tim sto ide korak dalje i kaze da hriscani i dalje imaju subotnji pocinak u kome odmaraju od svojih dela isto kao sto je i Bog odmarao od svojih !!!

To je poruka koju vi nazalost propustate primetiti a koja nam hirurskom preciznoscu definise kontekst i sustinu te poruke !!!

3 minutes ago, robivek said:

sus jasno i precizno objasnio da sta nije zabranjeno ciniti subotom...mi se ovog trudimo drzati a vi ?

Breme nije dozvoljeno nositi subotom ,a Krist Isus rekao je bolesnom "uzmi svoji krevet i hodaj. Bolestan mu VJERUJE da ce ozdraviti i da nece sagrijesiti noseci breme. Farizej ne bi uzeo krevet i nosio ga(bila bi mu sablazan da ga tjera krsiti subotu ) ,niti bi povjerovao čovjeku koji mu je naredio ,uzmi krevet i ozdravi. Ne bi ni ozdravio niti bi bio spašen sve dok ne POVJERUJE sve dok ne preda svu svoju VJERU pred KRISTA BOGA ŽIVOGA.

ZAODJENI SE KRISTOM ,TO JE SLOBODA KOJU SVATKO MOŽE IZABRATI i PREDATI SE KRISTU DA GA VODI JER MU VJERUJE.

Tko u Njega vjeruje neće propasti nikada.

Ako ste istinski nanovo rođeni ,ako ste s Kristom umrli i s Njim uskrli ,ako ste primili Krista u Duhu, zar ćete vi kršiti Božje zapovijedi?? Pa naravno da nećete, jer vas Krist u Duhu osvjedočuje, oni koji i dalje hodaju u grijehu i idu protiv Boga nisu nanovo rođeni, i ne hodaju u Duhu...vi očito ne razumijete šta znači hodati u Duhu.

Isus Krist je podignuo zakon na viši nivo, Duhovni Zakon, i to znači da mi svakodnevno trebamo hodati u Duhu, dopustiti Kristu da On živi kroz nas, i davati Njegove plodove...ovdje se više ne radi o ne laži, ne ukradi, pa to mi znamo...već puno dublje je to...Duhovni Zakon i Božje zapovjedi su sada sve ono što nije Bogu na slavu u svakodnevnom životu.

E sada pitanje je da li slušate glas Pastira??

Nama svaki dan Bog čisti srca ako mu dopustimo... kako bi što više ličili na Krista, kako bi poprimili Božji karakter. Na kraju će Očevo ime na čelima imati oni koji su Kristoliki.

Idolopoklonstvo nije samo klanjanje kipovima, već sve ono što stavljamo ispred Boga u našim srcima.

Treba hodati u duhu, a ne tjelesno, zato se čovjek mora nanovo roditi..mi nismo više u Starom Zavjetu, mi imamo novi savez sa Bogom...a to je Isus, i samo kroz Isusa mi smo pravedni pred Bogom i samo kroz Isusa mi možemo hodati kao djeca Božja.

10 hours ago, robivek said:

Ne samo taj tekst vec citavo Pismo potvrdjuje da je Bog svoj zakon i zapovestii dao JEDNINO jevrejima i to na veoma specifican nacin - zapisane Bozjim prstom na kamenim plocama !

Tako je.

10 hours ago, robivek said:

Medjutim ovo uopste ne menja cinjenicu da suy Bozje zapovesti bila opste poznata cinjenica vernih u proslosti iz prostog razloga sto su ono tacno znali koje je meso / koje su zivotinje cisto a koje necisto, znali su sta je greh i zlo pred Bogom i svalako su znalida je Bog stvorio sav ovaj svet za realnih 6 dana i pocinuo u sedmom kada je ujedno BLAGOSLOVIO I POSVETIO jedino sedmi dan.

Neke jesu bile poznate i ranije, neke nisu. Subota spada u one koje nisu jer se za subotu kaže da je obznanjena na Sinaju.

10 hours ago, robivek said:

U ovom smislu su svakako znali da su Adam i Eva bili tada jedini ljjudi na planeti stoga im bilo potpuno kasno da je to posvecenje i to blagosiljanje bilo za nivnog benefita a ne za konje,magarce,majmune,andjele,heruvime,serafime pa cak ni za samog Boga.

Zanimljiva priča, šteta što nigdje ne vidimo da je Bog rekao Adamu i Evi da svetkuju subotu. Adam i Eva su imali zapovijest da ne jedu sa drveta poznanja dobra i zla, a ne da svetkuju subotu.

10 hours ago, robivek said:

Dali je Mojsije slagao kada je tvrdio da se stvaranje neba i zemlje zavrsilo s tim sto je Bog BLAGOSLOVIO I POSVETIO sedmi dan ?

Nije slagao, samo je opisao razlog buduće vjerske prakse Izrailjaca.

10 hours ago, robivek said:

Ako su jevrejima TADA date zapovesti kako su i na osnovu cega vernici pre toga znali te zapovesti ?????

Nisu znali sve zapovijesti, znali su neke kroz prirodni zakon Božiji u čovjeku, zakon savjesti, a neke poput obrezanja je Bog izričito obznanio. Na Sinaju se dogodilo kodifikovanje svih zapovijesti u jedan zakonik.

1 hour ago, Maki said:

...Neke jesu bile poznate i ranije, neke nisu. Subota spada u one koje nisu jer se za subotu kaže da je obznanjena na Sinaju.

Ko ti dao za prava da uopste kategorizujes Bozje zapovesti na ranije poznate i nepoznate ?

Pitao sam te i ranije i nekako si uvek "lupetao" glavom o zid pa cu evo ponovo - dali su pre Sinaja vernicima bile poznate zabrane za zoofiliju ?

Dali su ti ljudi znali da se Bozje ime ne sme uzimati uzalud ???

1 hour ago, Maki said:

Zanimljiva priča, šteta što nigdje ne vidimo da je Bog rekao Adamu i Evi da svetkuju subotu. Adam i Eva su imali zapovijest da ne jedu sa drveta poznanja dobra i zla, a ne da svetkuju subotu.

A za koga je onda Bog POSVETIO i BLAGOSLOVIO SEDMI DAN NA KRAJU STVARANJA,jel mozda za zivotinje,jel mozda za andjele ili za Njega samog ?

Ko je trebao uzivati blagoslove od sedmog dana,za sta konkretno / za cega je bila posvecena subota ?

Jel mozda za rad ?

Jel mozda za odmor ?

1 hour ago, Maki said:

Nije slagao, samo je opisao razlog buduće vjerske prakse Izrailjaca.

Kako je bre uopste mogao / smeo u tom izvestaju pominjati ljude iz buducnosti i to u vreme kada greha jos uvek nije bilo sto ce reci da je na zem;ji jos uvek postao SAMO JEDAN JEZIK ili ukratkom - trebao je nastati SAMO JEDAN ETNIKUM !!???

...da nisi mozda jos uvek pod utiskom onog filma "Back to the future"1 ili 2 dio ??? 😁

1 hour ago, Maki said:

Nisu znali sve zapovijesti, znali su neke kroz prirodni zakon Božiji u čovjeku,

Jel taj prirodni zakon trebao sadrzati i osnovne,bazicne podatke o stvaranju u toku realnih 6 dana,o Bozjem pocinku u toku sedmom kada je ujedno BLAGOSLOVIO i POSVETIO JEDINO SEDMI DAN U SEDMICI ????????

Ukoliko smatras da nije molam detaljno objasnjenje uz paralelu za ostale zapovesti koje sam pomenuo a koje vam devastiraju vas verski koncept ?

1 hour ago, Maki said:

zakon savjesti, a neke poput obrezanja je Bog izričito obznanio. Na Sinaju se dogodilo kodifikovanje svih zapovijesti u jedan zakonik.

Kada je Bog objasnio ljudima koje su zivotinje ciste a koje neciste,molim konkretne dokaze iz Pisma ?

Edited January 23Jan 23 by robivek

9 hours ago, robivek said:

Ko ti dao za prava da uopste kategorizujes Bozje zapovesti na ranije poznate i nepoznate ?

Pitao sam te i ranije i nekako si uvek "lupetao" glavom o zid pa cu evo ponovo - dali su pre Sinaja vernicima bile poznate zabrane za zoofiliju ?

Dali su ti ljudi znali da se Bozje ime ne sme uzimati uzalud ???

A za koga je onda Bog POSVETIO i BLAGOSLOVIO SEDMI DAN NA KRAJU STVARANJA,jel mozda za zivotinje,jel mozda za andjele ili za Njega samog ?

Ko je trebao uzivati blagoslove od sedmog dana,za sta konkretno / za cega je bila posvecena subota ?

Jel mozda za rad ?

Jel mozda za odmor ?

Kako je bre uopste mogao / smeo u tom izvestaju pominjati ljude iz buducnosti i to u vreme kada greha jos uvek nije bilo sto ce reci da je na zem;ji jos uvek postao SAMO JEDAN JEZIK ili ukratkom - trebao je nastati SAMO JEDAN ETNIKUM !!???

...da nisi mozda jos uvek pod utiskom onog filma "Back to the future"1 ili 2 dio ??? 😁

Jel taj prirodni zakon trebao sadrzati i osnovne,bazicne podatke o stvaranju u toku realnih 6 dana,o Bozjem pocinku u toku sedmom kada je ujedno BLAGOSLOVIO i POSVETIO JEDINO SEDMI DAN U SEDMICI ????????

Ukoliko smatras da nije molam detaljno objasnjenje uz paralelu za ostale zapovesti koje sam pomenuo a koje vam devastiraju vas verski koncept ?

Kada je Bog objasnio ljudima koje su zivotinje ciste a koje neciste,molim konkretne dokaze iz Pisma ?

Da ti čitaš Bibliju da si prignuo svoje uho uz riječ Božju ,razumio bi : Galaćanima 3:16-22

16 Obećanja su bila dana Abrahamu i njegovom Potomku. Vidite, kada se kaže »njegovim potomcima«, to se ne odnosi na mnoge ljude. Ne, nego se odnosi na jednoga čovjeka—»i tvojem Potomku«—a to je Krist. 17 Pritom mislim na ovo: Zakon je utvrđen četiristo trideset godina nakon što je Bog sklopio Savez s Abrahamom. Zato nije ni mogao ukinuti ugovor što ga je Bog već prije ovjerio i tako poništiti Božje obećanje. 18 Kad bi nasljedstvo ovisilo o Zakonu, ne bi više ovisilo o obećanju, a Bog je obećanjem dao blagoslove Abrahamu na dar.

19 Što je onda bila svrha Zakona? On je bio dodan obećanju da ukaže na prijestupe i da vrijedi do dolaska Potomka kojem je dano obećanje. Zakon su donijeli anđeli, uz pomoć Mojsija kao posrednika. 20 No posrednik nije potreban ako postoji samo jedna strana, a Bog je samo jedan.

Svrha Mojsijevog zakona

21 Znači li to da se Zakon suprotstavlja Božjim obećanjima? Naravno da ne! Kad bi postojao zakon koji bi ljudima mogao dati život, tada bi pravednost dolazila po tom zakonu. 22 Ali Sveto pismo proglašava da je cijeli svijet zarobljen grijehom zato da obećanje bude dano po vjeri u Isusa Krista onima koji vjeruju.

10 hours ago, robivek said:

Ko ti dao za prava da uopste kategorizujes Bozje zapovesti na ranije poznate i nepoznate ?

Pitao sam te i ranije i nekako si uvek "lupetao" glavom o zid pa cu evo ponovo - dali su pre Sinaja vernicima bile poznate zabrane za zoofiliju ?

A jesi dosadan sa zoofilijom. Da, bila im je poznata. Bog je u raju ustanovio brak između ljudskog muškarca i ljudske žene i tim činom je jasno definisao da su polni odnosi dozvoljeni i blagosloveni samo između muškarca i žene u braku.

10 hours ago, robivek said:

Dali su ti ljudi znali da se Bozje ime ne sme uzimati uzalud ???

Sad već postaješ bezobrazan. Odgovorio sam jedno deset puta na ovo isto pitanje.

10 hours ago, robivek said:

A za koga je onda Bog POSVETIO i BLAGOSLOVIO SEDMI DAN NA KRAJU STVARANJA,jel mozda za zivotinje,jel mozda za andjele ili za Njega samog ?

Tvoja lažna proročica kaže i da su anđeli svetkovali subotu, ali dobro. Već sam rekao, subota je obznanjena na Sinaju. Mojsije u Knjizi Postanja samo ukazuje na razlog buduće izrailjske vjerske prakse. Da je to tako, vidimo po daljem toku Knjige Postanja u kojoj se ne spominje nikakvo svetkovanje subote.

10 hours ago, robivek said:

Kako je bre uopste mogao / smeo u tom izvestaju pominjati ljude iz buducnosti i to u vreme kada greha jos uvek nije bilo sto ce reci da je na zem;ji jos uvek postao SAMO JEDAN JEZIK ili ukratkom - trebao je nastati SAMO JEDAN ETNIKUM !!???

Možda zato što je Mojsije Knjigu Postanja pisao u vrijeme kada nije bio "samo jedan etnikum".

10 hours ago, robivek said:

Jel taj prirodni zakon trebao sadrzati i osnovne,bazicne podatke o stvaranju u toku realnih 6 dana,o Bozjem pocinku u toku sedmom kada je ujedno BLAGOSLOVIO i POSVETIO JEDINO SEDMI DAN U SEDMICI ????????

Ne, subota nije moralni zakon. U moralni zakon spada priznanje Boga kao Stvoritelja i darovatelja svih dobara, ali način ispoljavanja tog priznavanja ne spada nužno u moralni zakon. Jevreji su to ispoljavali kroz svetkovanje subote, hrišćani to rade na druge načine. To je ono što vi ne shvatate. Prihvatanje Boga kao Stvoritelja i svetkovanje subote nisu nužno povezani. Subota nije prirodno urođena ljudima. Ona je data Jevrejima kako bi ih podsjećala na stvaranje svijeta i kako bi ukazivala na obnovu svijeta koja će se dogoditi kroz spasonosnu misiju Isusa Hrista.

10 hours ago, robivek said:

Kada je Bog objasnio ljudima koje su zivotinje ciste a koje neciste,molim konkretne dokaze iz Pisma ?

Pismo nam ne govori kako je to ljudima objašnjeno. Samo vidimo da jeste. Znaš šta ne vidimo? Da iko svetkuje subotu u Knjizi Postanja.

Bitna stvar za uočiti. Apostoli su pisali mnoge poslanice ljudima koji nisu imali bilo kakvu tradiciju svetkovanja subote. Grcima, Rimljanima itd. Njima bi se moralo izričito napomenuti da moraju svetkovati subotu jer to prije nisu radili. Naravno ako je subota zaista bila obavezna za hrišćane. Grci, Rimljani i drugi nisu imali tradiciju opštenja sa životinjama pa da im se trebalo svako malo naglašavati da ne bude zoofili. Ali, recimo jesu imali tradiciju raširenog idolopoklonstva i međuljudskog protivprirodnog bluda, i apostoli na to obraćaju pažnju i upozoravaju da se sa takvom praksom prestane.

3 hours ago, Magdalena said:

Da ti čitaš Bibliju da si prignuo svoje uho uz riječ Božju ,razumio bi : Galaćanima 3:16-22

16 Obećanja su bila dana Abrahamu i njegovom Potomku. Vidite, kada se kaže »njegovim potomcima«, to se ne odnosi na mnoge ljude. Ne, nego se odnosi na jednoga čovjeka—»i tvojem Potomku«—a to je Krist. 17 Pritom mislim na ovo: Zakon je utvrđen četiristo trideset godina nakon što je Bog sklopio Savez s Abrahamom. Zato nije ni mogao ukinuti ugovor što ga je Bog već prije ovjerio i tako poništiti Božje obećanje. 18 Kad bi nasljedstvo ovisilo o Zakonu, ne bi više ovisilo o obećanju, a Bog je obećanjem dao blagoslove Abrahamu na dar.

19 Što je onda bila svrha Zakona? On je bio dodan obećanju da ukaže na prijestupe i da vrijedi do dolaska Potomka kojem je dano obećanje. Zakon su donijeli anđeli, uz pomoć Mojsija kao posrednika. 20 No posrednik nije potreban ako postoji samo jedna strana, a Bog je samo jedan.

Svrha Mojsijevog zakona

21 Znači li to da se Zakon suprotstavlja Božjim obećanjima? Naravno da ne! Kad bi postojao zakon koji bi ljudima mogao dati život, tada bi pravednost dolazila po tom zakonu. 22 Ali Sveto pismo proglašava da je cijeli svijet zarobljen grijehom zato da obećanje bude dano po vjeri u Isusa Krista onima koji vjeruju.

Ponavljam pitanje:

Jel pravis ti razliku izmedju zakona i zapovesri ?

1 hour ago, robivek said:

Ponavljam pitanje:

Jel pravis ti razliku izmedju zakona i zapovesri ?

Ako dobro poznaš Pismo to je potpuno jednako. I jedno i drugo otkriva grijehe čovjeku .Moras odgovarati za grijeh a kazna za grijeh je smrt. Mojsijev zakon i 10 Bozjih zapovijedi je potpuno isto. Rimljanima 5,17 Uistinu, ako grijehom jednoga smrt zakraljeva - po jednome, mnogo će više oni koji primaju izobilje milosti i dara pravednosti kraljevati u životu - po Jednome, Isusu Kristu.Rimljanima 5,18 Dakle, grijeh jednoga - svim ljudima na osudu, tako i pravednost Jednoga - svim ljudima na opravdanje, na život!

Rimljanima 5,21 kao što grijeh zakraljeva smrću, da tako i milost kraljuje pravednošću za život vječni po Isusu Kristu Gospodinu našemu.

1 minute ago, Magdalena said:

Ako dobro poznaš Pismo to je potpuno jednako. I jedno i drugo otkriva grijehe čovjeku .

Kako to otkrivam,jel direktno ili indirektno,u tome je sustina mog pitanja ???

Ko ti daje jasnu sliku da si u nekoj konkretnoj situaciji sagreio ,jel to zakon o prinosenju krvnih zrtvi ili mozda ipak Bozje zapovesti ?

Daj se doooooooooooobro fokusiraj,ulazimo u ozbiljnu teolosku analizu.

1 minute ago, Magdalena said:

Moras odgovarati za grijeh a kazna za grijeh je smrt. Mojsijev zakon i 10 Bozjih zapovijedi je potpuno isto.

Cini se da se s tobom ne slaze Isus,On je jasno rekao da su po pitanju spasenja odlucujuce neke konkretne zapovesti gde recimo ne vidimo ceremonijalnog zakona o krvnih zrtvi,obrezanju i t.d.

Evo dokaza:

Luka 18,18-20:

"...I zapita ga jedan knez govoreći: učitelju blagi! šta da učinim da naslijedim život vječni?

A Isus reče mu: što me zoveš blagijem? niko nije blag osim jednoga Boga.

Zapovijesti znaš: ne čini preljube; ne ubij; ne ukradi; ne svjedoči lažno; poštuj oca svojega i mater svoju..."

Kao sto se jasno vidi,na pitanje kako do zivot vecni Isus je bez ikakvih dilema,jasno i nedvosmisljeno ukazao na kategoriju zapovesti koje je Bog svojim "prstom"zapisao na kamenim plocama,ne vidimo tamo nit obrezanje,nit krvne/bezkrve zrtve,jednostavno nisu nikad pomenute u tom kontekstu.

8 minutes ago, robivek said:

Kako to otkrivam,jel direktno ili indirektno,u tome je sustina mog pitanja ???

Ko ti daje jasnu sliku da si u nekoj konkretnoj situaciji sagreio ,jel to zakon o prinosenju krvnih zrtvi ili mozda ipak Bozje zapovesti ?

Daj se doooooooooooobro fokusiraj,ulazimo u ozbiljnu teolosku analizu.

Cini se da se s tobom ne slaze Isus,On je jasno rekao da su po pitanju spasenja odlucujuce neke konkretne zapovesti gde recimo ne vidimo ceremonijalnog zakona o krvnih zrtvi,obrezanju i t.d.

Evo dokaza:

Luka 18,18-20:

"...I zapita ga jedan knez govoreći: učitelju blagi! šta da učinim da naslijedim život vječni?

A Isus reče mu: što me zoveš blagijem? niko nije blag osim jednoga Boga.

Zapovijesti znaš: ne čini preljube; ne ubij; ne ukradi; ne svjedoči lažno; poštuj oca svojega i mater svoju..."

Kao sto se jasno vidi,na pitanje kako do zivot vecni Isus je bez ikakvih dilema,jasno i nedvosmisljeno ukazao na kategoriju zapovesti koje je Bog svojim "prstom"zapisao na kamenim plocama,ne vidimo tamo nit obrezanje,nit krvne/bezkrve zrtve,jednostavno nisu nikad pomenute u tom kontekstu.

U Istom stihu Isus nastavlja : Tada Isus stade i dade ga dovesti. Kad je bio došao,

Luka 18,41 Zapita ga: "Što hoćeš od mene?" On zamoli: "Gospodine, učini, da progledam!"

Luka 18,42 Isus mu reče: Progledaj! Vjera te je tvoja spasila."

Luka 18,43 Odmah progleda, i poče slaviti Boga i pođe za Isusom. I sav narod, koji je bio to vidio, hvalio je Boga.

VJERA u Krista,spašava ,liječi ,oslobađa od grijeha daje ti novi život vječni.

Nema zakon po kojem ti mozes sebe spasiti od smrti? Kako bi ti sam sebe spasio? Kako bi platio za prosle,sadasnhe i buduce grijehe ?

Ti malo vise vjerujes sebi nego isusu Kristu ,a to nije prava vjera. Prava je vjera priznati Kristu da ti je potreban . Da je samo on platio svaki tvoj grijeh.

upravo, Magdalena said:

U Istom stihu Isus nastavlja : Tada Isus stade i dade ga dovesti. Kad je bio došao,

Luka 18,41 Zapita ga: "Što hoćeš od mene?" On zamoli: "Gospodine, učini, da progledam!"

Luka 18,42 Isus mu reče: Progledaj! Vjera te je tvoja spasila."

Luka 18,43 Odmah progleda, i poče slaviti Boga i pođe za Isusom. I sav narod, koji je bio to vidio, hvalio je Boga.

VJERA u Krista,spašava ,liječi ,oslobađa od grijeha daje ti novi život vječni.

Nema zakon po kojem ti mozes sebe spasiti od smrti? Kako bi ti sam sebe spasio? Kako bi platio za prosle,sadasnhe i buduce grijehe ?

Ti malo vise vjerujes sebi nego isusu Kristu ,a to nije prava vjera. Prava je vjera priznati Kristu da ti je potreban . Da je samo on platio svaki tvoj grijeh.

Kakve sad veze ima ostatak poglavlja sa onim sto sam naveo ???

Zasto pokusavas filozofirati i relativizirati jasne Hristove poruke,zar te nije stid,zar te nije strah ???

Inace sto se spasenja tice,Isus nam je dao podjednake sanss svakome,platip je za nase spasenje ali je i dalje nasa obaveza DA TU ZRTVU PRIHVATIMO VJEROM jer samo tako moze se dobiti zivot vecni !!!

Naravno,Isus nam je jasno rekao da verovati u Njega defakto i dejure znaci i drzati Njegove zapovesri jer ako to ne cinimo - onda smo prevaranti !!!

Edited January 24Jan 24 by robivek

18 minutes ago, robivek said:

ko ti daje jasnu sliku da si u nekoj konkretnoj situaciji sagreio ,jel to zakon o prinosenju krvnih zrtvi ili mozda ipak Bozje zapovesti ?

Galaćanima 3,1 O bezumni Galaćani, tko li vas opčara? A pred očima vam je Isus Krist bio ocrtan kao Raspeti.

Galaćanima 3,2 Ovo bih samo htio doznati od vas: jeste li primili Duha po djelima Zakona ili po vjeri u Poruku?

Galaćanima 3,19 Čemu onda Zakon? Dometnut je poradi prekršaja dok ne dođe potomstvo komu je namijenjeno obećanje; sastavljen je po anđelima preko posrednika.

Isus Krist je došao. Samo ti jos to nikako prihvatit. Jos si ti u Starom Zavjetu.

16 minutes ago, Magdalena said:

...Isus Krist je došao. Samo ti jos to nikako prihvatit. Jos si ti u Starom Zavjetu.

Naravno da je dosao i vaskrsao i dao nam mogucnost za zivot vecni.

ALI....

Isus nam jasno kaze a to isto potvrdjuju i apostoli da se ljubav k Hristu manifestuje drzanjem Njegovih zapovesti,evo dokaze:

Jov.14,15:

"...Ako imate ljubav k meni, zapovijesti moje držite..."

1 Jov.2,3-5:

"...I po tom razumijemo da ga poznasmo, ako zapovijesti njegove držimo.

Koji govori: poznajem ga, a zapovijesti njegovijeh ne drži, laža je, i u njemu istine nema;

A koji drži riječ njegovu, u njemu je zaista ljubav Božija savršena; po tom poznajemo da smo u njemu..."

17 minutes ago, robivek said:

Naravno da je dosao i vaskrsao i dao nam mogucnost za zivot vecni.

ALI....

DAO JE ŽIVOT VJECNI NE KAO MOGUCNOST, NEGO UISTINU, DAO JE ŽIVOT VJECNI SVIMA KOJI VJERUJU : DA JE PROLIO SVOJU KRV I UMRO NA KRIZU DA BI PLATIO ZA NAŠE GRIJEHE I DA GA JE BOG USKRSNUO ,SVE TO URADIO JE PO MILOSTI SVOJOJ . MILOST I LJUBAV SPASITELJSKA ZA ČOVJEKA . TO NIJE DUG ,TO JE DAR . TI MOZES TAJ DAR ODBITI ILI UZETI.

NEMA ALI KOD KRISTA ,IMA SAMO ILI:

ILI SI KRISTOV ILI NISI.

IMAS LI VJERU ILI NEMAŠ

1 hour ago, robivek said:

Luka 18,42 Isus mu reče: Progledaj! Vjera te je tvoja spasila."

Progledaj ! Vjera te tvoja spasila..

Vjera.

Ne tvoja filozofija nego iskreno povjerenje u Jedinu Istinu ,vjera u Krista iz Svetog Pisma .

52 minutes ago, robivek said:

Naravno da je dosao i vaskrsao i dao nam mogucnost za zivot vecni.

ALI....

Isus nam jasno kaze a to isto potvrdjuju i apostoli da se ljubav k Hristu manifestuje drzanjem Njegovih zapovesti,evo dokaze:

Jov.14,15:

"...Ako imate ljubav k meni, zapovijesti moje držite..."

1 Jov.2,3-5:

"...I po tom razumijemo da ga poznasmo, ako zapovijesti njegove držimo.

Koji govori: poznajem ga, a zapovijesti njegovijeh ne drži, laža je, i u njemu istine nema;

A koji drži riječ njegovu, u njemu je zaista ljubav Božija savršena; po tom poznajemo da smo u njemu..."

Ti ,opet. Samo ti stavljaj stihove. Ako ne vjerujes, nista od toga nece ti pomoći. U Raj ne idu ljudi s dobrim djelima jer ih nema nitko nego Bog ,nego idu ljudi SPAŠENI MILOŠĆU PO VJERI.

Neka Ti bude po vjeri tvojoj. Vjeran čovjekje očišćen,svet ,posinjen i čeka proslavljenje kad Isus Krist ponovo dođe.

Edited January 24Jan 24 by Magdalena

48 minutes ago, Magdalena said:

DAO JE ŽIVOT VJECNI NE KAO MOGUCNOST, NEGO UISTINU, DAO JE ŽIVOT VJECNI SVIMA KOJI VJERUJU : DA JE PROLIO SVOJU KRV I UMRO NA KRIZU DA BI PLATIO ZA NAŠE GRIJEHE I DA GA JE BOG USKRSNUO ,SVE TO URADIO JE PO MILOSTI SVOJOJ . MILOST I LJUBAV SPASITELJSKA ZA ČOVJEKA . TO NIJE DUG ,TO JE DAR . TI MOZES TAJ DAR ODBITI ILI UZETI.

NEMA ALI KOD KRISTA ,IMA SAMO ILI:

ILI SI KRISTOV ILI NISI.

IMAS LI VJERU ILI NEMAŠ

To znaci upravo ono sto sam rekao,dao je je MOGUCNOST SVIMA ali taj dar uslovnog karakera - oni koji ga ispune dobice zivot vjecni !!!

A koji js uslov ?

Uslov je da vjeruju Hristu i to je to,nista vise ali i nista manje od toga !!!

Naravno,vjerovati Hrista zna i drzati Njegove /Bozje zapovesti u vezi cega govore citati koje sam prilozio kao dokaz za ovu teolosku tvrdnju !!!

Edited January 24Jan 24 by robivek