1 hour ago, Magdalena said:

Isus Krist vjernika je blagoslovio i posvetio ,posvetio mu je svaki dan ...

Daj Biblijskog dokaza da je Isus ikada posvetio bilo koji drugi sedmicni dan osim sedmog ili priznaj da su te slagali tvoji verski ucitelji,i to ono bas debelo,preveslali te zednu preko vode... !!!

1 hour ago, Magdalena said:

,vjecnost mu je posvetio. Slavis li ti posvećene? Vjrnika je blagoslovio silno svojim Djelom na križu i posvetio zauvijek : Hebrejima 2,11 Ta i Posvetitelj i posvećeni - svi su od jednoga! Zato se on i ne stidi zvati ih braćom,

Hebrejima 10,10 U toj smo volji posvećeni prinosom tijela Isusa Krista jednom zauvijek.

Korinćanima 1,2 crkvi Božjoj u Korintu, posvećenima u Kristu Isusu, pozvanima svetima, sa svima, koji zazivaju ime Gospodina našega Isusa Krista na svakome mjestu, njihovu i našemu.

Hebrejima 10,14 Jer je jednim prinosom usavršio zauvijek one, koji bivaju posvećeni.

1. Korinćanima 3,16 Ne znate li, da ste hram Božji, i Duh Božji da stanuje u vama?

Rimljanima 8,30 Koje pak predodredi, te i pozva; koje pozva, te i opravda; koje opravda, te i proslavi.

Rimljanima 8,31 Što ćemo dakle na to reći? Ako je Bog za nas, tko će protiv nas?

Rimljanima 8,32 Ta on ni svojega Sina nije poštedio, nego ga je za sve nas predao! Kako nam onda s njime neće sve darovati?

Rimljanima 8,33 Tko će optužiti izabranike Božje? Bog opravdava!

Rimljanima 8,34 Tko će osuditi? Krist Isus umrije, štoviše i uskrsnu, on je i zdesna Bogu - on se baš zauzima za nas!

Rimljanima 8,35 Tko će nas rastaviti od ljubavi Kristove? Nevolja? Tjeskoba? Progonstvo? Glad? Golotinja? Pogibao? Mač?

Rimljanima 8,36 Kao što je pisano: Poradi tebe ubijaju nas dan za danom i mi smo im ko ovce za klanje.

Rimljanima 8,37 U svemu tome nadmoćno pobjeđujemo po onome koji nas uzljubi.

Rimljanima 8,38 Uvjeren sam doista: ni smrt ni život, ni anđeli ni vlasti, ni sadašnjost ni budućnost, ni sile,

Rimljanima 8,39 ni dubina ni visina, ni ikoji drugi stvor neće nas moći rastaviti od ljubavi Božje u Kristu Isusu Gospodinu našem.

A vi jos u suboti. Vi ste zapeli u religiji kao i oni koji su htjeli Krista ubiti jer mu nisu vjerovali da je Bog koji je imao doći.

Ne spasavas se po religiji nego po Isusu Kristu po VJERI u tog Isusa Krista ciju rijec sam ti citirala.

Kakve veze imaju ovi citati sa mojim pitanjem ??????

Edited Sunday at 21:543 days by robivek

4 hours ago, robivek said:

Aha,dakle Mosjije bi trebao obavezno zapisati i sledece: " I A vram nikada ne koristise Bozje ime uzalud"ili na bilo koji drugi nacin kako bi se naglasio pravio smisao NE UZIMANJA UZALUD Bozjeg imena...

Pa jeste to naglasio na drugi način kroz pažljivu upotrebu Imena Božijeg od strane praotaca što znači da su praoci bili svjesni značaja Imena Gospodnjeg. Da li je to bilo formulisano kroz identičan tekst kao i treća zapovijest je sekundarno. Suština im je bila poznata.

4 hours ago, robivek said:

Kako bre nedokazana,evo citata jos jednom:

1 Mojs.2,1-4:

" Tako se dovrši nebo i zemlja i sva vojska njihova.

I svrši Bog do sedmoga dana djela svoja, koja učini; i počinu u sedmi dan od svijeh djela svojih, koja učini;

I blagoslovi Bog sedmi dan, i posveti ga, jer u taj dan počinu od svijeh djela svojih, koja učini;

To je postanje neba i zemlje, kad postaše, kad Gospod Bog stvori zemlju i nebo,..."

Tu nigdje ne piše da je Bog TADA posvetio subotu, samo da je to razlog posvećenja subote. To je davanje obrazloženja buduće izrailjske vjerske prakse.

4 hours ago, robivek said:

Hmmm,cini se da si raspolozen za mudrovanje,u redu...

Hajdemo ovako - dali je za tebe prihvatljivo da ti kazem da je takva poruka pre toga u proslosti data vernima NA ISTOM MESTU gde je data i ona koja izricito brani preljubu !!!

U Knjizi Postanja mi jasno i nedvosmisleno vidimo da je ljudima tada bio poznat koncept bračne vjernosti, a samim tim i preljube. Ne vidim da im je bio poznat koncept subote. Za subotu se izričito kaže da je obznanjena na Sinaju, za zabranu preljube se to ne kaže. Jel ti sada malo jasnije?

4 hours ago, robivek said:

Ili je za tebe mozda preljuba bitnija od svetkovanje subote po Bozjem primeru ?

Ne rangiram zapovijesti date od Boga. Sve one ili imaju ili su imale određenu ulogu.

4 hours ago, robivek said:

Molim konkretne dokaze u prilog tvom odgovoru da na osnovu toga povukli paralelu...imam utisak da se krecemo u pravom smeru,izvoli !

Nisi dobro procitao moje pitanje,daj se molim te fokusiraj na SVE ASPEKTE 4-te Bozje zapovesti a ne samo na poicinku,evo ih ponavljam redosledno:

1. Poziv da se secamo da svetkujemo sedmi dan

2. Poziv da radimo aktivno u toku 6 radnih dana citavog zivota a ne samo ponekad u toku godine/a

3. Poziv da obustavimo sve uobicajene radne aktivnosti u toku sedmog dana

4. Da sve to radimo ne zato sto mozda dobro za nas,prakticno,zdravo ( sve je ovo vec i naucno ppotvrdjeno) ili sta god drugog radi vec ZATO STO JE BOG STVORIO SAV OVAJ SVET U TOKU RALNIH 6 DANA I POCINUO U SEDMOM

I šta to pokazuje? Ja se držim riječi apostola Pavla koji subotu naziva sjenom Hristovog tijela. Pravoslavna Crkva ima jasan stav na koji način je subota sjena. Vi nemate, već umjesto toga pribjegavate izvrtanju teksta kako bi uklopili vašu teologiju u apostolske spise.

36 minutes ago, Maki said:

Pa jeste to naglasio na drugi način kroz pažljivu upotrebu Imena Božijeg od strane praotaca što znači da su praoci bili svjesni značaja Imena Gospodnjeg. Da li je to bilo formulisano kroz identičan tekst kao i treća zapovijest je sekundarno. Suština im je bila poznata.

Ne zanimaju me DRUGI nacini koje spoznajes putem tumacenja vec eksplicitni navodi kao sto mi ih ti trazis,jel ih imas ili nemas ???

36 minutes ago, Maki said:

Tu nigdje ne piše da je Bog TADA posvetio subotu, samo da je to razlog posvećenja subote. To je davanje obrazloženja buduće izrailjske vjerske prakse.

Kakav razlog,Maki,hajde da ovo rascistimo jednom za svagda - molim te navedi u kom smislu trazis da se tamo zapise / pojavi rec TADA kada su svi tekuci dogadjaji stvaranja bili opisivani NA POTPUNO ISTI NACIN ???

36 minutes ago, Maki said:

U Knjizi Postanja mi jasno i nedvosmisleno vidimo da je ljudima tada bio poznat koncept bračne vjernosti, a samim tim i preljube. Ne vidim da im je bio poznat koncept subote. Za subotu se izričito kaže da je obznanjena na Sinaju, za zabranu preljube se to ne kaže. Jel ti sada malo jasnije?

A kako im je bio poznat taj koncept,ko im ga je otkrio / nalozio / obznanio i kada konkretno ?

Ako imas dokaze daj ih navedi ali ako ih nemas molim te to reci jasno i precizno kao odgovor na moje pitanje da bi mogli ici dalje.

Izvoli.

36 minutes ago, Maki said:

Ne rangiram zapovijesti date od Boga. Sve one ili imaju ili su imale određenu ulogu.

Kako ne rangiras kada pokusavas prosvercovati ideju da su ljudi nekako ipak znali za preljubu da je zabranjena od Boga i pored toga sto to nije eksplicitno navedeno u Pismu dok ujedno odbacujes ideju da se na potpuno isti nacin dala i zapovest o svetkovanju subote koja je ujedno uspostavljena od samog Boga u toku stvaranja ???

36 minutes ago, Maki said:

I šta to pokazuje?

Pokazujed upravo to sto pise u Pismu Maki,nista vise ali i nista manje.

36 minutes ago, Maki said:

Ja se držim riječi apostola Pavla koji subotu naziva sjenom Hristovog tijela.

I hajde mi sad pokazi kako su stavaranje i nalog za kontinuirani rad / pocinak u toku ljudskog zivota mogli biti sjena na Hrista,pusti sad sta radi i misli tvoja verska zajednica,tvoji se verski lideri "takticki povlace"od ovakvih pitanja "sektasa",nestaju...zar te nimalo ne brine ?????????

36 minutes ago, Maki said:

...Pravoslavna Crkva ima jasan stav na koji način je subota sjena. Vi nemate, već umjesto toga pribjegavate izvrtanju teksta kako bi uklopili vašu teologiju u apostolske spise.

Znam ja sta ona ima i sta nema ,pitanje je kako joj to dopustate,zasto je branite i omogucavate vasim verskim liderima da rade to stro rade,zar vas nije strah od Boga ?

Zar si spreman da jednog dana stanes pred Hristom i kazes mu "...ma nisam ja kriv sto su me popovi slagali,ja njima verovao jer sam mislio da su oni radnici tvoje crkve..."!??

Jel zaista smatras da bi ti pravno bilo odrzivo ovo stanoviste ?????

Edited Sunday at 22:583 days by robivek

9 hours ago, robivek said:

Jel moze konacno odgovora na moje pitanje ili ces i dalje citirati gotovo celu Bibliji samo da ga izbegnes ??????

U Bibliji su ti odgovori. U tim tekstovima koje sam ti stavila . Pusti moje odgovore ,vazno je sto Bog govori evo jos sto Bog govori : On ponovno određuje jedan dan, rekavši u Davidu: ‘Danas’, nakon toliko vremena; kao što je rečeno: ‘Danas ako glas njegov čujete, ne otvrdnite srca svoja.’“ /Hebrejima 4,7

Jer onaj tko je ušao u njegov počinak, počinuo je od svojih djela kao i Bog od svojih. Potrudimo se, dakle, ući u taj počinak da tko ne padne po istome uzoru te nevjere.“ /Hebrejima 4,10-11

12 hours ago, robivek said:

Aha,dakle Mosjije bi trebao obavezno zapisati i sledece: " I A vram nikada ne koristise Bozje ime uzalud"ili na bilo koji drugi nacin kako bi se naglasio pravio smisao NE UZIMANJA UZALUD Bozjeg imena...

U redu,lopta je kod tebe - ili priznaj da takav tekst ne postoji ili priznaj da si raspolozen da falsifikujes Sveto Pismo.

Kako bre nedokazana,evo citata jos jednom:

1 Mojs.2,1-4:

" Tako se dovrši nebo i zemlja i sva vojska njihova.

I svrši Bog do sedmoga dana djela svoja, koja učini; i počinu u sedmi dan od svijeh djela svojih, koja učini;

I blagoslovi Bog sedmi dan, i posveti ga, jer u taj dan počinu od svijeh djela svojih, koja učini;

To je postanje neba i zemlje, kad postaše, kad Gospod Bog stvori zemlju i nebo,..."

Hmmm,cini se da si raspolozen za mudrovanje,u redu...

Hajdemo ovako - dali je za tebe prihvatljivo da ti kazem da je takva poruka pre toga u proslosti data vernima NA ISTOM MESTU gde je data i ona koja izricito brani preljubu !!!

Ili je za tebe mozda preljuba bitnija od svetkovanje subote po Bozjem primeru ?

Molim konkretne dokaze u prilog tvom odgovoru da na osnovu toga povukli paralelu...imam utisak da se krecemo u pravom smeru,izvoli !

Nisi dobro procitao moje pitanje,daj se molim te fokusiraj na SVE ASPEKTE 4-te Bozje zapovesti a ne samo na poicinku,evo ih ponavljam redosledno:

1. Poziv da se secamo da svetkujemo sedmi dan

2. Poziv da radimo aktivno u toku 6 radnih dana citavog zivota a ne samo ponekad u toku godine/a

3. Poziv da obustavimo sve uobicajene radne aktivnosti u toku sedmog dana

4. Da sve to radimo ne zato sto mozda dobro za nas,prakticno,zdravo ( sve je ovo vec i naucno ppotvrdjeno) ili sta god drugog radi vec ZATO STO JE BOG STVORIO SAV OVAJ SVET U TOKU RALNIH 6 DANA I POCINUO U SEDMOM

I došao je Bog utjelovljeni Isus Krist među nas. Umro je i Uskrsnuo. Ne znam znas li sto je tada za nas napravio.Dogodila se zamjena . Doslovno daraova nam je život vječni umjesto smrti. Šta bi ti jos tu dodavao osim ljubio Isusa Krista?

Rimljanima 8,15 Ta ne primiste duh robovanja da se opet bojite, nego primiste Duha posinstva u kojem kličemo: "Abba! Oče!

Rimljanima 8,16 Sam Duh susvjedok je s našim duhom da smo djeca Božja;

Rimljanima 8,17 ako pak djeca, onda i baštinici, baštinici Božji, a subaštinici Kristovi, kada doista s njime zajedno trpimo, da se s njim i proslavimo.

7 hours ago, robivek said:

hajde mi sad pokazi kako su stavaranje i nalog za kontinuirani rad / pocinak u toku ljudskog zivota mogli biti sjena na Hrista,pusti sad sta radi i misli tvoja verska zajednica,tvoji se verski lideri "takticki povlace"od ovakvih pitanja "sektasa",nestaju...zar te nimalo ne brine ?????????

Sjena su zato sto je Krist to sve ostvario. Slike iz Starog Zavjeta upucuju u Novi Zavjet koji nam je Krist donio . On ponovno određuje jedan dan, rekavši u Davidu: ‘Danas’, nakon toliko vremena; kao što je rečeno: ‘Danas ako glas njegov čujete, ne otvrdnite srca svoja.’“ /Hebrejima 4,7

Hebrejima 4,9 Dakle: preostaje neki subotni počinak narodu Božjemu!

Hebrejima 4,10 Zaista, tko uđe u njegov počinak, počinuo je od djela svojih kao ono i Bog od svojih.

Hebrejima 4,11 Pohitimo dakle ući u taj Počinak da nitko ne padne po uzoru na takvu nepokornost.

Hebrejima 4,12 Živa je, uistinu, Riječ Božja i djelotvorna; oštrija je od svakoga dvosjekla mača; prodire dotle da dijeli dušu i duh, zglobove i moždinu te prosuđuje nakane i misli srca.

Pokoriti nam se Isusu Kristu . Povjerovati u Istinu.

7 hours ago, robivek said:

Zar si spreman da jednog dana stanes pred Hristom i kazes mu "...ma nisam ja kriv sto su me popovi slagali,ja njima verovao jer sam mislio da su oni radnici tvoje crkve..."!??

Kološanima 2,17 Sve to je samo sjena onoga što treba doći, ali, stvarnost uzdiže Krista.

Krist je stvarnost. Istina da oni koji su u Njegovom pocinku imaju život vječni. To je ono sto treba doci ,Uskrsnuce vjernih na život vjecni u Kraljevstvu Božjem.

"U ono vrijeme: Kad Ivan u tamnici doču za djela Kristova, posla svoje učenike da ga upitaju: »Jesi li ti Onaj koji ima doći ili drugoga da čekamo?« Isus im odgovori: »Pođite i javite Ivanu što ste čuli i vidjeli: Slijepi proglédaju, hromi hode, gubavi se čiste, gluhi čuju, mrtvi ustaju, siromasima se navješćuje Evanđelje.I blago onom tko se ne sablazni o mene.«

Edited Monday at 06:513 days by Magdalena

7 hours ago, robivek said:

Kako ne rangiras kada pokusavas prosvercovati ideju da su ljudi nekako ipak znali za preljubu da je zabranjena od Boga i pored toga sto to nije eksplicitno navedeno u Pismu dok ujedno odbacujes ideju da se na potpuno isti nacin dala i zapovest o svetkovanju subote koja je ujedno uspostavljena od samog Boga u toku stvaranja

Ti ne razlikujes ljudsko djelo od Bozjeg. Ljudsko djelo je preljub . Bog je u sve ljude udahnuo svoj Dah ,a ostavio nam izbor koga cemo poslušati. Hocemo li poslusati onog anđela od Boga stvorenog pa neposlušnog,palog ili Stvoritelja. Zato nam na toliko mjesta Bog govori ,klanjate se samo Bogu i Njemu Jdinom služi.

2 hours ago, Magdalena said:

Sjena su zato sto je Krist to sve ostvario. Slike iz Starog Zavjeta upucuju u Novi Zavjet koji nam je Krist donio . On ponovno određuje jedan dan, rekavši u Davidu: ‘Danas’, nakon toliko vremena; kao što je rečeno: ‘Danas ako glas njegov čujete, ne otvrdnite srca svoja.’“ /Hebrejima 4,7

Hebrejima 4,9 Dakle: preostaje neki subotni počinak narodu Božjemu!

Hebrejima 4,10 Zaista, tko uđe u njegov počinak, počinuo je od djela svojih kao ono i Bog od svojih.

Hebrejima 4,11 Pohitimo dakle ući u taj Počinak da nitko ne padne po uzoru na takvu nepokornost.

Hebrejima 4,12 Živa je, uistinu, Riječ Božja i djelotvorna; oštrija je od svakoga dvosjekla mača; prodire dotle da dijeli dušu i duh, zglobove i moždinu te prosuđuje nakane i misli srca.

Pokoriti nam se Isusu Kristu . Povjerovati u Istinu.

To sam i njega pitao - kojim aspektom zrtve,pojave,dolaska srta god,kako je konkretno ispunilo 4-tu Bozju zapovest koja je nesporni spomenik stvaranja ?

Zar vise Bog za vas nije Stvoritelj koji je stvorio sav ovaj svet ZA REALNIH 6 dana,zar vise ne radite 6 dana sedmicno,zar vise ne odmarate nakon toga ?

Jel ljudsko telo moze uopste funkcionisati bez adekvatnog odmora ?

Sta kaze medicina,sta kaze nauka !???

STA KAZE BRE SVETO PISMO ???????????????

10 hours ago, robivek said:

Ne zanimaju me DRUGI nacini koje spoznajes putem tumacenja vec eksplicitni navodi kao sto mi ih ti trazis,jel ih imas ili nemas ???

Ja sam izričito ostavio mogućnost i drugih načina kojima se moglo ukazati da su praoci svetkovali subotu, ali problem za vas što ni tih drugih načina nema u Knjizi Postanja.

10 hours ago, robivek said:

Kakav razlog,Maki,hajde da ovo rascistimo jednom za svagda - molim te navedi u kom smislu trazis da se tamo zapise / pojavi rec TADA kada su svi tekuci dogadjaji stvaranja bili opisivani NA POTPUNO ISTI NACIN ???

U smislu da nigdje ne vidimo da iko svetkuje subotu prije Sinaja, a izričito se kaže da je subota obznanjena na Sinaju. To nam jasno ukazuje da Bog nije posvetio subotu u raju, već da se radi o opisu buduće izrailjske vjerske prakse.

10 hours ago, robivek said:

A kako im je bio poznat taj koncept,ko im ga je otkrio / nalozio / obznanio i kada konkretno ?

Ako imas dokaze daj ih navedi ali ako ih nemas molim te to reci jasno i precizno kao odgovor na moje pitanje da bi mogli ici dalje.

Izvoli.

Zabrana preljube se može izvesti iz Božijeg ustanovljavanja braka kao zajednice jednog muškarca i jedne žene.

10 hours ago, robivek said:

Kako ne rangiras kada pokusavas prosvercovati ideju da su ljudi nekako ipak znali za preljubu da je zabranjena od Boga i pored toga sto to nije eksplicitno navedeno u Pismu dok ujedno odbacujes ideju da se na potpuno isti nacin dala i zapovest o svetkovanju subote koja je ujedno uspostavljena od samog Boga u toku stvaranja ???

Ne pokušavam ja prošvercati ništa. Knjiga Postanja na nedvosmislen način ukazuje da je ljudima bilo poznato da je preljuba zabranjena. Imaš primjer Avimeleha recimo. Sa druge strane, Knjiga Postanja šuti o bilo kakvom svetkovanju subote prije Sinaja. To nije švercanje, već jednostavno čitanje teksta.

10 hours ago, robivek said:

Pokazujed upravo to sto pise u Pismu Maki,nista vise ali i nista manje.

I hajde mi sad pokazi kako su stavaranje i nalog za kontinuirani rad / pocinak u toku ljudskog zivota mogli biti sjena na Hrista,pusti sad sta radi i misli tvoja verska zajednica,tvoji se verski lideri "takticki povlace"od ovakvih pitanja "sektasa",nestaju...zar te nimalo ne brine ?????????

Ne, moja vjerska zajednica iznova i iznova odgovara na to pitanje, samo se vama ne sviđa odgovor pa ad nauseam ponavljate ista pitanja praveći se da niste dobili odgovor.

10 hours ago, robivek said:

Znam ja sta ona ima i sta nema ,pitanje je kako joj to dopustate,zasto je branite i omogucavate vasim verskim liderima da rade to stro rade,zar vas nije strah od Boga ?

Zar si spreman da jednog dana stanes pred Hristom i kazes mu "...ma nisam ja kriv sto su me popovi slagali,ja njima verovao jer sam mislio da su oni radnici tvoje crkve..."!??

Jel zaista smatras da bi ti pravno bilo odrzivo ovo stanoviste ?????

Nismo mi oni koji zatvaraju oči pred jasnim riječima apostola.

3 hours ago, robivek said:

To sam i njega pitao - kojim aspektom zrtve,pojave,dolaska srta god,kako je konkretno ispunilo 4-tu Bozju zapovest koja je nesporni spomenik stvaranja ?

Zar vise Bog za vas nije Stvoritelj koji je stvorio sav ovaj svet ZA REALNIH 6 dana,zar vise ne radite 6 dana sedmicno,zar vise ne odmarate nakon toga ?

Jel ljudsko telo moze uopste funkcionisati bez adekvatnog odmora ?

Sta kaze medicina,sta kaze nauka !???

STA KAZE BRE SVETO PISMO ???????????????

Subota nije spomenik Božjeg Stvaranja. Spomenik Božjeg Stvaranja je čovjek. ISUS KRIST DOSAO JE SPASITI ČOVJEKA ,a ne subotu. Subota je radi čovjeka. Subota u Starom Zavjetu je slika Krista koji je došao sa Novim Savezom. Savez Isusove Žrtve za ljubljenog čovjeka da ga spasi i plati kaznu umjesto njega . To je savez vjere i ljubavi između onog tko je povjerovao Isusu Kristu. Nitko Taj Savez ne može razvrgnuti. I nikad.

2 hours ago, Maki said:

Ne pokušavam ja prošvercati ništa. Knjiga Postanja na nedvosmislen način ukazuje da je ljudima bilo poznato da je preljuba zabranjena. Imaš primjer Avimeleha recimo. Sa druge strane, Knjiga Postanja šuti o bilo kakvom svetkovanju subote prije Sinaja. To nije švercanje, već jednostavno čitanje teksta.

Tako je.

3 hours ago, robivek said:

Jel ljudsko telo moze uopste funkcionisati bez adekvatnog odmora ?

Sta kaze medicina,sta kaze nauka !???

To je tjelesni odmor. I moze biti svakog dana određeno vrijeme i jedan dan u tjednu. Naravno da se odmaramo,ali i Svaki Dan slavimo Spasitelja .

17 minutes ago, Magdalena said:

Subota nije spomenik Božjeg Stvaranja. Spomenik Božjeg Stvaranja je čovjek.

Ako cemo tom logikom sto ne sav ostali zivi svet ?

17 minutes ago, Magdalena said:

ISUS KRIST DOSAO JE SPASITI ČOVJEKA ,a ne subotu.

A ko je to OSIM TEBE ikada rekao, otisla si sestrice u livade totalno,sta je s tobom ???????

17 minutes ago, Magdalena said:

Subota je radi čovjeka.

Tako je ,Hristos je to jasno rekao a nase da prihvatimo !!!

17 minutes ago, Magdalena said:

Subota u Starom Zavjetu je slika Krista koji je došao sa Novim Savezom.

Molim za detaljno objasnjenje,cini se da si lupila onako bez veze,reda radi ali eto,ja i svi forumasi primetili stoga radi insistiram na detalje...

17 minutes ago, Magdalena said:

Savez Isusove Žrtve za ljubljenog čovjeka da ga spasi i plati kaznu umjesto njega . To je savez vjere i ljubavi između onog tko je povjerovao Isusu Kristu. Nitko Taj Savez ne može razvrgnuti. I nikad.

A ko je ovo ikada tvrdio,zasto se fokusiras na nesporne cinjenice a bezis glavom bez obzira od jasnih i direktnih pitanja ????

4 hours ago, Magdalena said:

To je tjelesni odmor. I moze biti svakog dana određeno vrijeme i jedan dan u tjednu.

Naravno da je telesni odmor a kad je telesni onda odmara i mozak sto ce reci da imamo konkretno i psihickog ,zar ne ?

Inace vidim progres u raspravi,konacno priznajes da odmaramo JEDAN DAN u tjednu a taj dan Bog kaze da MORA biti sedmi,subota !!!

4 hours ago, Magdalena said:

Naravno da se odmaramo,ali i Svaki Dan slavimo Spasitelja .

Tako je !!!

7 hours ago, Maki said:

Ja sam izričito ostavio mogućnost i drugih načina kojima se moglo ukazati da su praoci svetkovali subotu, ali problem za vas što ni tih drugih načina nema u Knjizi Postanja.

A sto nisi dao neki takav nacin da bi se pokazalo da nisu recimo uzalud koristili Bozje ime.

Jel ima toga ili nema,daj se fokuysiraj pitanju ?????????

Ovaj put ako pokusavas indirektno tumaciti onda cu i ja isto uraditi sa subotom.

7 hours ago, Maki said:

U smislu da nigdje ne vidimo da iko svetkuje subotu prije Sinaja, a izričito se kaže da je subota obznanjena na Sinaju. To nam jasno ukazuje da Bog nije posvetio subotu u raju, već da se radi o opisu buduće izrailjske vjerske prakse.

A zasto si presuteo moju primedbu da falsifikujes Bozju Rec,Sveto Pismo,Bibliju ????????

Dao sam ti citata gde se jasno navodi da je Bog na kraju stvaranja POSVETIO I BLAGOSLOVIO jedino sedmi dan u sedmici i nijedan drugi a ti ili sutis ili indirektno kazes da je Mojsije slagao ??

7 hours ago, Maki said:

Zabrana preljube se može izvesti iz Božijeg ustanovljavanja braka kao zajednice jednog muškarca i jedne žene.

A sta se moze zakljuciti iz cinjenioce da je Bog NA KRAJU STVARANJA posvetio i blagoslovio sedmi dan ???

...mozda da je taj blagoslov i posvecenje dao zivotinjama,andjelima ili mozda sebi samome ??????

7 hours ago, Maki said:

Ne pokušavam ja prošvercati ništa. Knjiga Postanja na nedvosmislen način ukazuje da je ljudima bilo poznato da je preljuba zabranjena. Imaš primjer Avimeleha recimo. Sa druge strane, Knjiga Postanja šuti o bilo kakvom svetkovanju subote prije Sinaja. To nije švercanje, već jednostavno čitanje teksta.

A kako su to znali pitam , na osnovu cega sa kada je Bog uspostavljao brak nije dao kvalifikaciju preljuba nit je bilo ZAPISANO NA PAPIRU da je tada izrekao neke moralne obaveze stoga odakle im ideja DA JE PRELJUBA ZLO PRED BOGOM ????????????

...osim ukoliko Bog nije zapisao svoje zapovesti "na srcima ljudskim" ???

7 hours ago, Maki said:

Ne, moja vjerska zajednica iznova i iznova odgovara na to pitanje, samo se vama ne sviđa odgovor pa ad nauseam ponavljate ista pitanja praveći se da niste dobili odgovor.

A kako iznova i iznova odgovara,pricicama o lanskom snjegu ???

7 hours ago, Maki said:

Nismo mi oni koji zatvaraju oči pred jasnim riječima apostola.

Mozda vise i zaista niste,sada ste ih odbacili kompletno stoga nemate zasto uopce zatvarati oci...

3 minutes ago, robivek said:

A sto nisi dao neki takav nacin da bi se pokazalo da nisu recimo uzalud koristili Bozje ime.

Jel ima toga ili nema,daj se fokuysiraj pitanju ?????????

Pa ima. Praoci su Ime Božije uzimali samo u posebnim prilikama, recimo kada su se zaklinjali njime. To nesporno ukazuje da im je bilo poznato koliko je Ime Božije značajno i sveto.

3 minutes ago, robivek said:

Ovaj put ako pokusavas indirektno tumaciti onda cu i ja isto uraditi sa subotom.

A zasto si presuteo moju primedbu da falsifikujes Bozju Rec,Sveto Pismo,Bibliju ????????

Dao sam ti citata gde se jasno navodi da je Bog na kraju stvaranja POSVETIO I BLAGOSLOVIO jedino sedmi dan u sedmici i nijedan drugi a ti ili sutis ili indirektno kazes da je Mojsije slagao ??

Mojsije nije ništa slagao, samo je opisao razlog buduće izrailjske vjerske prakse.

3 minutes ago, robivek said:

A sta se moze zakljuciti iz cinjenioce da je Bog NA KRAJU STVARANJA posvetio i blagoslovio sedmi dan ???

...mozda da je taj blagoslov i posvecenje dao zivotinjama,andjelima ili mozda sebi samome ??????

A kako su to znali pitam , na osnovu cega sa kada je Bog uspostavljao brak nije dao kvalifikaciju preljuba nit je bilo ZAPISANO NA PAPIRU da je tada izrekao neke moralne obaveze stoga odakle im ideja DA JE PRELJUBA ZLO PRED BOGOM ????????????

Pa ne treba ti se nacrtati da ako su muž i žena jedno tijelo u braku to znači da je bilo kakav intimni kontakt sa drugom osobom pogrešan i narušava harmoniju tog jednog tijela.

3 minutes ago, robivek said:

...osim ukoliko Bog nije zapisao svoje zapovesti "na srcima ljudskim" ???

Pa jeste, to je moralni zakon Božiji u svakom čovjeku koji se zove i savjest. Ali odakle tebi ideja da subota spada u taj zakon? Subota nije urođena čovjeku.

3 minutes ago, robivek said:

A kako iznova i iznova odgovara,pricicama o lanskom snjegu ???

To je ipak više od vašeg zabijanja glave u pijesak i ignorisanje niza stihova koji su jasni u tome da je subota sjena.

6 minutes ago, Maki said:

Pa ima. Praoci su Ime Božije uzimali samo u posebnim prilikama, recimo kada su se zaklinjali njime.

Nisam te pitao kada su ga uzimali vec dokaze da ga nisu uzimali uzalud,jel to stoji izricito zapisano ili je to tvoj logicki zakljucak ( koji je svakako tacan) ???

6 minutes ago, Maki said:

Mojsije nije ništa slagao, samo je opisao razlog buduće izrailjske vjerske prakse.

Hajdemo jos jednom ali sad doooooobro otvori oci,razum i srce:

1 Mojs.2,1-4:

" Tako se dovrši nebo i zemlja i sva vojska njihova.

I svrši Bog do sedmoga dana djela svoja, koja učini; i počinu u sedmi dan od svijeh djela svojih, koja učini;

I blagoslovi Bog sedmi dan, i posveti ga, jer u taj dan počinu od svijeh djela svojih, koja učini;

To je postanje neba i zemlje, kad postaše, kad Gospod Bog stvori zemlju i nebo,..."

Kao sto se jasno vidi iz Pisma,izvestaj o stvaranju pocinje sa 1 Mojs.1,1 a zavrsava sa 1 Mojs.2,3 kada Bog POSVECVUJE I BLAGOSILJA sedmi dan u kome pociva da bi nakon toga u sledecem stihu Mojsije konstatirao DA JE TO postanje neba i zemlje ,tada je sva delatnost tog kompleksnog procesa zavrsena !!!

Jel su ti se sad oci konacno otvorile Maki,jel sada vidis konacno KADA je Bog blagoslovio i posvetio sedmi dan ????

5 minutes ago, robivek said:

Nisam te pitao kada su ga uzimali vec dokaze da ga nisu uzimali uzalud,jel to stoji izricito zapisano ili je to tvoj logicki zakljucak ( koji je svakako tacan) ???

Pa ako su znali značaj Imena Gospodnjeg onda ga nisu uzimali uzalud. Iz njihovog ponašanja u pogledu Imena Božijeg proizlazi da su ga uzimali u usta samo u posebnim prilikama, a ne uzalud.

5 minutes ago, robivek said:

Hajdemo jos jednom ali sad doooooobro otvori oci,razum i srce:

1 Mojs.2,1-4:

5 minutes ago, robivek said:

" Tako se dovrši nebo i zemlja i sva vojska njihova.

I svrši Bog do sedmoga dana djela svoja, koja učini; i počinu u sedmi dan od svijeh djela svojih, koja učini;

I blagoslovi Bog sedmi dan, i posveti ga, jer u taj dan počinu od svijeh djela svojih, koja učini;

To je postanje neba i zemlje, kad postaše, kad Gospod Bog stvori zemlju i nebo,..."

Kao sto se jasno vidi iz Pisma,izvestaj o stvaranju pocinje sa 1 Mojs.1,1 a zavrsava sa 1 Mojs.2,3 kada Bog POSVECVUJE I BLAGOSILJA sedmi dan u kome pociva da bi nakon toga u sledecem stihu Mojsije konstatirao DA JE TO postanje neba i zemlje ,tada je sva delatnost tog kompleksnog procesa zavrsena !!!

Jel su ti se sad oci konacno otvorile Maki,jel sada vidis konacno KADA je Bog blagoslovio i posvetio sedmi dan ????

Hajdemo još jednom:

"Šest dana neka se radi; a sedmi je dan subota, odmor, svet Gospodu; ko bi god radio posao u dan subotni, da se pogubi.

Zato će čuvati sinovi Izrailjevi subotu praznujući subotu od koljena do koljena zavjetom vječnim.

To je znak između mene i sinova Izrailjevih dovijeka; jer je za šest dana stvorio Gospod nebo i zemlju, a u sedmi dan počinu i odmori se." (2 Mojsijeva 31:15-17).

Između Mene i SINOVA IZRAILJEVIH, ne između Mene i svih ljudi.

"I sišao si na goru Sinajsku i govorio s njima s neba, i dao im sudove prave i zakone istinite, uredbe i zapovijesti dobre.

I obznanio si im subotu svoju svetu, i dao im zapovijesti i uredbe i zakon preko Mojsija sluge svojega." (Nemijina 9:13-14).

Jeste se dogovorili, je li subota ili nedjelja?
Kad se dogovorite, javite mi...

7 minutes ago, Maki said:

Pa ako su znali značaj Imena Gospodnjeg onda ga nisu uzimali uzalud.

Pa ako su znali da je Bog Stvoritelj koji je BLAGOSLOVIO i POSVETIO sedmi dan i svojim primerom uspostavio sedmicni ciklus 6+1 ( kojeg imamo do dana danasnjeg) onda bi prvi ljudi svakako svetkovali subotu,zar ne ???

7 minutes ago, Maki said:

Iz njihovog ponašanja u pogledu Imena Božijeg proizlazi da su ga uzimali u usta samo u posebnim prilikama, a ne uzalud.

Iz njihovog ponasanja se jasno vidi da su se secali stvaranja u smislu da je Bog Stvoritelj koji je stvorio sav ovaj svet za realnih 6 dana i da je pocinuo u sedmom ili drugimrecima - da su se secali svetkovati sedmog dana !!!

7 minutes ago, Maki said:

1 Mojs.2,1-4:

Hajdemo još jednom:

"Šest dana neka se radi; a sedmi je dan subota, odmor, svet Gospodu; ko bi god radio posao u dan subotni, da se pogubi.

Zato će čuvati sinovi Izrailjevi subotu praznujući subotu od koljena do koljena zavjetom vječnim.

To je znak između mene i sinova Izrailjevih dovijeka; jer je za šest dana stvorio Gospod nebo i zemlju, a u sedmi dan počinu i odmori se." (2 Mojsijeva 31:15-17).

Između Mene i SINOVA IZRAILJEVIH, ne između Mene i svih ljudi.

"I sišao si na goru Sinajsku i govorio s njima s neba, i dao im sudove prave i zakone istinite, uredbe i zapovijesti dobre.

I obznanio si im subotu svoju svetu, i dao im zapovijesti i uredbe i zakon preko Mojsija sluge svojega." (Nemijina 9:13-14).

Ovo sto si dao NIJE DEO 4-TE BOZJE ZAPOVESTI,zasto zbrajas babe i zabe ????

2 minutes ago, Obični prdac said:

Jeste se dogovorili, je li subota ili nedjelja?
Kad se dogovorite, javite mi...

robivek treba prebaciti lopticu nek nedjeljari Biblijom odbrane svetkovanje tog dana bez kršćanskih, apostolskih, srednjovjekovnih otaca i nekakvih spisa, posao bi mu bio dosta lakši.

18 minutes ago, robivek said:

Pa ako su znali da je Bog Stvoritelj koji je BLAGOSLOVIO i POSVETIO sedmi dan i svojim primerom uspostavio sedmicni ciklus 6+1 ( kojeg imamo do dana danasnjeg) onda bi prvi ljudi svakako svetkovali subotu,zar ne ???

Knjiga Postanja šuti o tome. Nema nikakvog nagovještaja o tome. Tako da je jedini zaključak da nisu svetkovali subotu.

18 minutes ago, robivek said:

Iz njihovog ponasanja se jasno vidi da su se secali stvaranja u smislu da je Bog Stvoritelj koji je stvorio sav ovaj svet za realnih 6 dana i da je pocinuo u sedmom ili drugimrecima - da su se secali svetkovati sedmog dana !!!

Navedi to njihovo ponašanje kao što sam ja naveo za Ime Božije.

18 minutes ago, robivek said:

Ovo sto si dao NIJE DEO 4-TE BOZJE ZAPOVESTI,zasto zbrajas babe i zabe ????

Zašto ignorišeš jasne riječi Pisma da je subota znak između Boga i Jevreja, ne između Boga i svih naroda?

28 minutes ago, καιnos said:

robivek treba prebaciti lopticu nek nedjeljari Biblijom odbrane svetkovanje tog dana bez kršćanskih, apostolskih, srednjovjekovnih otaca i nekakvih spisa, posao bi mu bio dosta lakši.

Tu i je problem... jedna i druga strana očekuje od druge strane da vidi nešto... a "mete", "ciljevi" unaprijed ucrtani u glavi...
Rješenje je da se prihvati da se određena pitanja vide na različite načine, tako je oduvijek bilo i biti će.

1 hour ago, καιnos said:

robivek treba prebaciti lopticu nek nedjeljari Biblijom odbrane svetkovanje tog dana bez kršćanskih, apostolskih, srednjovjekovnih otaca i nekakvih spisa, posao bi mu bio dosta lakši.

U Bibliji se u Knjizi Otkrivenja spominje da je sv. ap. Jovan bio u Duhu na "dan Gospodnji". Kyriake hemera. Kyriake je do dan danas u grčkom naziv za nedelju.

4 minutes ago, Maki said:

"dan Gospodnji"

Slabo je to Maki, slabo. Treba se taj izraz malo teološki sagledati. Niti je subota niti nedjelja, nego duži period na kraju vremena. O tome Danu Gospodnjem su pisali mnogi proroci iz Starog zavjeta.