Koja je razlika između ceremonije posvećenja beba koju mnogi protestanti vrše i krštenja beba?

6 minutes ago, Maki said:

Koja je razlika između ceremonije posvećenja beba koju mnogi protestanti vrše i krštenja beba?

Razlika je u tome što se posvećenjem dijete preporučuje Bogu bez pripisivanja spasenjskog značenja, dok se krštenjem tvrdi da dijete ulazi u savez ili Crkvu...

1 minute ago, Obični prdac said:

Razlika je u tome što se posvećenjem dijete preporučuje Bogu bez pripisivanja spasenjskog značenja, dok se krštenjem tvrdi da dijete ulazi u savez ili Crkvu...

Koji je smisao preporučiti Bogu bebu koja ne zna za šta je i Kome je preporučena?

8 minutes ago, Maki said:

Koji je smisao preporučiti Bogu bebu koja ne zna za šta je i Kome je preporučena?

Legitimno je tražiti Božji blagoslov za dijete, jer Pismo pokazuje da se djeca blagoslivljaju...

3 hours ago, Magdalena said:

Ti tekstovi govore o svetosti djece i ti tvrdis da je grijeh krstiti nevino i sveto dijetei onda mu kako raste govoriti o Evanđelju? Da je to suprotno pismu . Kažem da nije.

Dokazi

3 hours ago, Magdalena said:

Rekao je i da se krste. Nje djecu izuzeo od toga.

Gde je pomenuto dete u kontekst krstenja,dali je Jovan krstavao decu ???

upravo, robivek said:

Dokazi

Gde je pomenuto dete u kontekst krstenja,dali je Jovan krstavao decu ???

Pa kako bi krstio djecu kad su se odrasli tek obraćali . Ivan i apostoli su bili prvi ljudi koji su krstili nove vjernike.

55 minutes ago, Obični prdac said:

Svaki uzrast nešto uči, e sad, ne znam jesi li znala, ali bebe sigurno ne razmatraju vjersko-filozofska pitanja...
Svi smo individualni, netko može spoznati Boga sa 5-7 godina, netko 10-12, netko kasnije, sve je to individualno...

Molim vas dajte mi jedan razlog za zapreku krstenja djece. Kad se krste odrasli radi privilegija ,ugleda,zbog tradicije ili iz bilo kojeg razloga osim vjere u Isusa Krista ,zasto bi bio problem da se krste djeca ? Imas primjere u Bibliji gdje se odjednom tri tisuce ljudi krstilo ,nesigurno je tvrditi da medu njima njie bilo i djece,malih beba.

Edited January 20Jan 20 by Magdalena

1 hour ago, Obični prdac said:

Svaki uzrast nešto uči, e sad, ne znam jesi li znala, ali bebe sigurno ne razmatraju vjersko-filozofska pitanja...
Svi smo individualni, netko može spoznati Boga sa 5-7 godina, netko 10-12, netko kasnije, sve je to individualno...

Pa naucit ce kad dođu u uzrast kad mogu učiti. Nesto i Duh Sveti radi u njima i prije toga. Slazes li se?

Psalam 127, 3"Djeca su dar od BOGA,

plod utrobe njegova je nagrada. "

I vi kazete ne treba ih krstiti.

1 hour ago, Obični prdac said:

Razlika je u tome što se posvećenjem dijete preporučuje Bogu bez pripisivanja spasenjskog značenja, dok se krštenjem tvrdi da dijete ulazi u savez ili Crkvu...

Dijete se posvecenjem preprucuje Bogu bez pripisivanja spasenakog znacenja???? Jeli moguce da si ovo napisao. Pa kako se blagosivlja dijete ,sto se izgovara i koja mu je nakana ,samo Blagoslov od Boga bez spasenja? Pa prvi razlog zasto trazis blagoslov od Boga ,Oca ,Sina Isusa Krista i Duha Svetoga je zbog spasenja. Blagoslov Bozji prvo to donosi.

Vidite li vi koliko vam je sektaški ispran mozak? Bog je u prvom redu naš Stvoritelj i Spasitelj. Cilj blagoslova je zastita i očuvanje . Spasenje.Trazis milost od Boga za svoje dijete.

Edited January 20Jan 20 by Magdalena

6 hours ago, Obični prdac said:

Opet se zamjenjuje tema, jer pitanje nije tko koliko razumije, nego što Pismo postavlja kao obrazac. Novi zavjet ne traži savršeno znanje, traži svjestan odgovor vjere, a bez tog odgovora krštenje nema biblijski temelj.

Novi Zavet ne traži ništa. Da predmet "govori" se u filozofiji zove antropomorfizam a u religiji - idolatrija. ;)
Ali ljudi koji su napisali Sveto Pismo, lepo su (Bogonadahnuto) napisali: "Svi su bili kršteni u oblaku i moru".
Doduše, ako želiš, možeš citirati 2. Solunjanima 4,1: "Bebe i decu do 12. godine nemoj molitveno prinositi da budu krštena", ali znam da to nećeš učiniti - pametan si čovek! ;) :)

2 hours ago, Magdalena said:

Molim vas dajte mi jedan razlog za zapreku krstenja djece. Kad se krste odrasli radi privilegija ,ugleda,zbog tradicije ili iz bilo kojeg razloga osim vjere u Isusa Krista ,zasto bi bio problem da se krste djeca ? Imas primjere u Bibliji gdje se odjednom tri tisuce ljudi krstilo ,nesigurno je tvrditi da medu njima njie bilo i djece,malih beba.

Po toj logici mogli bismo opravdati svaku praksu samo zato što se i odrasli ponekad krivo ponašaju. Zlouporaba kod odraslih ne stvara biblijski temelj za krštenje djece, a nagađanje da je među tri tisuće „možda bilo beba“ nije dokaz, čista pretpostavka bez teksta.

I dao sam ti razlog za zapreku, ako do sad nisi shvatila, odnosno namjerno ignoriraš, ne pomaže ni da ti Isus dođe i kaže: ne može...

2 hours ago, Magdalena said:

Pa naucit ce kad dođu u uzrast kad mogu učiti. Nesto i Duh Sveti radi u njima i prije toga. Slazes li se?

Pismo krštenje ne veže uz ono što će se dogoditi kasnije, nego uz vjeru koja već postoji u trenutku krštenja. Takva zabluda se pokušava opravdati sakramentom krizme...

2 hours ago, Magdalena said:

Psalam 127, 3"Djeca su dar od BOGA,

plod utrobe njegova je nagrada. "

I vi kazete ne treba ih krstiti.

Kakav je ovo dokaz za krštenje? Ovo čupanje na silu stihova bez smisla je stvarno pokazatelj unutarnje frustracije/očaj... ne impresionirate me, ni najmanje...

2 hours ago, Magdalena said:

Dijete se posvecenjem preprucuje Bogu bez pripisivanja spasenakog znacenja???? Jeli moguce da si ovo napisao. Pa kako se blagosivlja dijete ,sto se izgovara i koja mu je nakana ,samo Blagoslov od Boga bez spasenja? Pa prvi razlog zasto trazis blagoslov od Boga ,Oca ,Sina Isusa Krista i Duha Svetoga je zbog spasenja. Blagoslov Bozji prvo to donosi.

Vidite li vi koliko vam je sektaški ispran mozak? Bog je u prvom redu naš Stvoritelj i Spasitelj. Cilj blagoslova je zastita i očuvanje . Spasenje.Trazis milost od Boga za svoje dijete.

Ovdje brkaš pojmove, jer blagoslov i spasenje nisu isto. Pismo nigdje ne uči da se blagoslovom prima spasenje, jer se spasenje uvijek veže uz osobnu vjeru, a blagoslov uz molitvu i povjerenje Bogu.
I daj nauči definiciju sekte prije nego opališ etiketu...

12 minutes ago, TomaD said:

Novi Zavet ne traži ništa. Da predmet "govori" se u filozofiji zove antropomorfizam a u religiji - idolatrija. ;)
Ali ljudi koji su napisali Sveto Pismo, lepo su (Bogonadahnuto) napisali: "Svi su bili kršteni u oblaku i moru".
Doduše, ako želiš, možeš citirati 2. Solunjanima 4,1: "Bebe i decu do 12. godine nemoj molitveno prinositi da budu krštena", ali znam da to nećeš učiniti - pametan si čovek! ;) :)

Ironija ne mijenja činjenicu da Novi zavjet dosljedno prikazuje isti obrazac: naviještanje, vjera, pa krštenje. Usporedba s Izraelom u moru govori o izbavljenju naroda, ne o krštenju kao osobnom odgovoru vjere.

1 minute ago, Obični prdac said:

Po toj logici mogli bismo opravdati svaku praksu samo zato što se i odrasli ponekad krivo ponašaju. Zlouporaba kod odraslih ne stvara biblijski temelj za krštenje djece, a nagađanje da je među tri tisuće „možda bilo beba“ nije dokaz, čista pretpostavka bez teksta.

I dao sam ti razlog za zapreku, ako do sad nisi shvatila, odnosno namjerno ignoriraš, ne pomaže ni da ti Isus dođe i kaže: ne može...

Pismo krštenje ne veže uz ono što će se dogoditi kasnije, nego uz vjeru koja već postoji u trenutku krštenja. Takva zabluda se pokušava opravdati sakramentom krizme...

Kakav je ovo dokaz za krštenje? Ovo čupanje na silu stihova bez smisla je stvarno pokazatelj unutarnje frustracije/očaj... ne impresionirate me, ni najmanje...

Ovdje brkaš pojmove, jer blagoslov i spasenje nisu isto. Pismo nigdje ne uči da se blagoslovom prima spasenje, jer se spasenje uvijek veže uz osobnu vjeru, a blagoslov uz molitvu i povjerenje Bogu.
I daj nauči definiciju sekte prije nego opališ etiketu...

Znas li sto je krstenje? – U Poslanici Kološanima 2, 11-12 stoji: „U njemu ste i obrezani obrezanjem nerukotvorenim – svukoste tijelo puteno – obrezanjem Kristovim: s njime suukopani u krštenju, u njemu ste i suuskrsli po vjeri u snagu Boga koji ga uskrisi od mrtvih.“ Ovdje se krštenje uspoređuje s obrezivanjem. U Starom zavjetu obrezanje se bebama radilo kao znak starog saveza. Krštenje je znak novog saveza. Ono je obećanje da je novi savez veći od starog i bilo bi čudno da se savez u Starom zavjetu tiče djece, a u Novom ne.

Isus je dao zapovijed krštenja: „Pođite dakle i učinite mojim učenicima sve narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga i učeći ih čuvati sve što sam vam zapovjedio!« »I evo, ja sam s vama u sve dane – do svršetka svijeta . U Starom zavjetu Bog je dao obećanje Abrahamu i njegovoj djeci. Bog je s Abrahamom sklopio savez, kao i sa njegovim potomstvom. Djeca su u taj savez uključena. Isus je donio novi savez. Pobornici krštenja djece smatraju da Bog nije promijenio tko ulazi u savez – i djeca su dio njega, a time i dio Crkve i zato ih treba krstiti.

2 minutes ago, Magdalena said:

Znas li sto je krstenje? – U Poslanici Kološanima 2, 11-12 stoji: „U njemu ste i obrezani obrezanjem nerukotvorenim – svukoste tijelo puteno – obrezanjem Kristovim: s njime suukopani u krštenju, u njemu ste i suuskrsli po vjeri u snagu Boga koji ga uskrisi od mrtvih.“ Ovdje se krštenje uspoređuje s obrezivanjem. U Starom zavjetu obrezanje se bebama radilo kao znak starog saveza. Krštenje je znak novog saveza. Ono je obećanje da je novi savez veći od starog i bilo bi čudno da se savez u Starom zavjetu tiče djece, a u Novom ne.

Isus je dao zapovijed krštenja: „Pođite dakle i učinite mojim učenicima sve narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga i učeći ih čuvati sve što sam vam zapovjedio!« »I evo, ja sam s vama u sve dane – do svršetka svijeta . U Starom zavjetu Bog je dao obećanje Abrahamu i njegovoj djeci. Bog je s Abrahamom sklopio savez, kao i sa njegovim potomstvom. Djeca su u taj savez uključena. Isus je donio novi savez. Pobornici krštenja djece smatraju da Bog nije promijenio tko ulazi u savez – i djeca su dio njega, a time i dio Crkve i zato ih treba krstiti.

U Kološanima 2 Pavao jasno kaže da se uskrsnuće s Kristom događa po vjeri, što isključuje prijenos saveza bez osobnog odgovora. Novi savez ne širi stari model, mijenja ga: u njega se ne ulazi rođenjem, isključivo vjerom.

3 minutes ago, Obični prdac said:

Ironija ne mijenja činjenicu da Novi zavjet dosljedno prikazuje isti obrazac: naviještanje, vjera, pa krštenje. Usporedba s Izraelom u moru govori o izbavljenju naroda, ne o krštenju kao osobnom odgovoru vjere.

Nije istina „Pođite dakle i učinite mojim učenicima sve narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga i učeći ih čuvati sve što sam vam zapovjedio!« »I evo, ja sam s vama u sve dane – do svršetka svijeta.«“ (Mt 28, 19-20) Prvo krsti, a onda uči dalje o Isusovom životu. Ucinite ih učenicima krsteci ih i uceci ih sve...

A to u konacnici nije ni vazno .Vazno se je krstiti ma u kojoj dobi,a vazno je od svog djeteta napravit covjeka koji ljubi Gospodina Isusa Krista.

2 minutes ago, Magdalena said:

Nije istina „Pođite dakle i učinite mojim učenicima sve narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga i učeći ih čuvati sve što sam vam zapovjedio!« »I evo, ja sam s vama u sve dane – do svršetka svijeta.«“ (Mt 28, 19-20) Prvo krsti, a onda uči dalje o Isusovom životu. Ucinite ih učenicima krsteci ih i uceci ih sve...

A to u konacnici nije ni vazno .Vazno se je krstiti ma u kojoj dobi,a vazno je od svog djeteta napravit covjeka koji ljubi Gospodina Isusa Krista.

Objasnio sam ti ranije. Tekst ne kaže „krstite pa učinite učenike“, nego „učinite učenike krsteći i učeći“, što pretpostavlja da osoba postaje učenik prije svega kroz odgovor vjere. A kad kažeš da redoslijed nije važan, time se zapravo odustaje od biblijskog načela i zamjenjuje ga osobnim uvjerenjem. Vidiš kako je to nezgodno kad si dio nečeg što nije baš u Pismu, pa moraš se boriti rukama i nogama kako bi stvorio zabludu da nije baš tako i onda umirio sebi savjest...

2 minutes ago, Obični prdac said:

U Kološanima 2 Pavao jasno kaže da se uskrsnuće s Kristom događa po vjeri, što isključuje prijenos saveza bez osobnog odgovora. Novi savez ne širi stari model, mijenja ga: u njega se ne ulazi rođenjem, isključivo vjerom.

A sta je obrezanje? Vidis li da Pavao uspoređuje obrezanje i krstenje? Čak je Tita koji je bio krsten ,a tata mu je bio Grk morao i obrezati da ih ne bi farizeji ubili. Ti si pravi pravcati primjer farizeja. Nece ti ni krstenje pomoci ,ako nisi uzljubio Krista . Ti Krista do dan danas nisi upoznao . Krstenje djece nije grijh. Cijeli domov8 su se krstili i nitko nigdje nije napisao izuzev djece. A znamo koliko su ljudi u to vrijeme djece imali. Ne izmišljaj skupa sa sektom kojoj pripadaš. Ako nisi spoznao do sad da nam je život u Kristu Isusu i to od rođenja do smrti ovisi o Njemu i koliko je velicanstvo Djela Njegova pa cjepidlacis oko krštenja dijeteta ili odrasle osobe . Ja prvi put vodim razgovor na ovu temu na ovom chatu.. pa vi ste tu vecina,čast iznimkama zbog samih sebe da lijecite ego i svoju vlastitu nevjeru ,a ne da Kristu budete blizu.

10 minutes ago, Obični prdac said:

Objasnio sam ti ranije. Tekst ne kaže „krstite pa učinite učenike“, nego „učinite učenike krsteći i učeći“, što pretpostavlja da osoba postaje učenik prije svega kroz odgovor vjere. A kad kažeš da redoslijed nije važan

Isus „Pođite dakle i učinite mojim učenicima sve narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga i učeći ih čuvati sve što sam vam zapovjedio!« »I evo, ja sam s vama u sve dane – do svršetka svijeta.«“ (Mt 28, 19-20)

Ucinite ih učenicima krsteci ih . Krstenje ih cini ucenicima jer nitko bez krstenja nije bio Kristov učenik. Nitko .

3 minutes ago, Magdalena said:

Isus „Pođite dakle i učinite mojim učenicima sve narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga i učeći ih čuvati sve što sam vam zapovjedio!« »I evo, ja sam s vama u sve dane – do svršetka svijeta.«“ (Mt 28, 19-20)

Ucinite ih učenicima krsteci ih . Krstenje ih cini ucenicima jer nitko bez krstenja nije bio Kristov učenik. Nitko .

U evanđeljima učenici postoje prije ikakvog krštenja, a Isus ih poziva, poučava i šalje kao učenike bez da ih krštenje prethodno učini takvima. Krštenje ne stvara učenika, ono slijedi učenikovo prihvaćanje Krista.

3 hours ago, Obični prdac said:

Legitimno je tražiti Božji blagoslov za dijete, jer Pismo pokazuje da se djeca blagoslivljaju...

Legitimno je tražiti i krštenje za dijete, jer Pismo navodi da su se krstili čitavi domovi.

10 minutes ago, Magdalena said:

A sta je obrezanje? Vidis li da Pavao uspoređuje obrezanje i krstenje? Čak je Tita koji je bio krsten ,a tata mu je bio Grk morao i obrezati da ih ne bi farizeji ubili. Ti si pravi pravcati primjer farizeja. Nece ti ni krstenje pomoci ,ako nisi uzljubio Krista . Ti Krista do dan danas nisi upoznao . Krstenje djece nije grijh. Cijeli domov8 su se krstili i nitko nigdje nije napisao izuzev djece. A znamo koliko su ljudi u to vrijeme djece imali. Ne izmišljaj skupa sa sektom kojoj pripadaš. Ako nisi spoznao do sad da nam je život u Kristu Isusu i to od rođenja do smrti ovisi o Njemu i koliko je velicanstvo Djela Njegova pa cjepidlacis oko krštenja dijeteta ili odrasle osobe . Ja prvi put vodim razgovor na ovu temu na ovom chatu.. pa vi ste tu vecina,čast iznimkama zbog samih sebe da lijecite ego i svoju vlastitu nevjeru ,a ne da Kristu budete blizu.

Tito je obrezan iz pastoralnih razloga, ne kao uvjet spasenja ili saveza. Osobne optužbe ne mijenjaju činjenicu da Pavao izričito kaže kako se s Kristom uskrsava po vjeri, a ne po obredu. I opet loš pokušaj...

upravo, Obični prdac said:

U evanđeljima učenici postoje prije ikakvog krštenja, a Isus ih poziva, poučava i šalje kao učenike bez da ih krštenje prethodno učini takvima. Krštenje ne stvara učenika, ono slijedi učenikovo prihvaćanje Krista.

Pa naravno kad su oni u to vrijeme mogli biti prvi krstenici.

Djela apstolska 11

1 Petar se opravdava u Jeruzalemu Dočuli apostoli i braća po Judeji da i pogani primiše riječ Božju 2 pa kad Petar uziđe u Jeruzalem, uzeše mu obrezanici prigovarati: 3 »Ušao si«, dobacivahu, »k ljudima neobrezanima i jeo s njima!« 4 Onda započe Petar te im izloži sve po redu: 5 »Molio sam se«, reče, »u Jopi kadli u zanosu ugledam viđenje: posudu neku poput velika platna, uleknuta s četiri okrajka, gdje silazi s neba i dolazi do mene. 6 Zagledah se, promotrih je i vidjeh četveronošce zemaljske, zvijeri i gmazove te ptice nebeske. 7 Začuh i glas koji mi govoraše: ‘Ustaj, Petre! Kolji i jedi!’ 8 Ja odvratih: ‘Nipošto, Gospodine! Ta nikad mi još ništa okaljano ili nečisto ne uđe u usta.’ 9 A glas će s neba po drugi put: ‘Što Bog očisti, ti ne zovi nečistim.’ 10 To se ponovi do triput, a onda se sve opet povuče na nebo.«

11 »I odmah se, evo, pred kućom u kojoj bijah pojaviše tri čovjeka poslana iz Cezareje k meni. 12 A Duh mi reče da pođem s njima ništa ne premišljajući. Sa mnom pođoše i ova šestorica braće te uđosmo u kuću tog čovjeka. 13 On nam pripovjedi kako je u svojoj kući vidio anđela koji je stao preda nj i rekao: ‘Pošalji u Jopu i dozovi Šimuna nazvanog Petar; 14 on će ti navijestiti riječi po kojima ćeš se spasiti ti i sav dom tvoj.’«

15 »I kad počeh govoriti, siđe na njih Duh Sveti kao ono na nas u početku. 16 Sjetih se tada riječi Gospodnje: ‘Ivan je’, govoraše on, ‘krstio vodom, a vi ćete biti kršteni Duhom Svetim.’ 17 Ako im je dakle Bog dao isti dar kao i nama koji povjerovasmo u Gospodina Isusa Krista, tko sam ja da bih se smio oprijeti Bogu?«

18 Kad su to čuli, umiriše se te stadoše slaviti Boga govoreći: »Dakle i poganima Bog dade obraćenje na život!«

Kad dade poganima i cijelom domomu njihovu kako nece dati zivot djetetu u obitelji krstenih ? Po kojoj to logici ti propovijedaš? To je van pameti.

3 minutes ago, Maki said:

Legitimno je tražiti i krštenje za dijete, jer Pismo navodi da su se krstili čitavi domovi.

To je kao da ja kažem da su svi u gradu postali učenici jer je evanđelje ondje propovijedano. Spominjanje cjeline ne znači da se svaki pojedinac automatski uključuje, posebno kad Pismo krštenje veže uz vjeru. Pogotovo kad uzmemo u obzir kako izgleda njihovo krštenje u odnosu na današnje prskanje kod nekih ili djelomično umakanje kao da je u adrenalinskom parku...

4 minutes ago, Magdalena said:

Pa naravno kad su oni u to vrijeme mogli biti prvi krstenici.

Djela apstolska 11

1 Petar se opravdava u Jeruzalemu Dočuli apostoli i braća po Judeji da i pogani primiše riječ Božju 2 pa kad Petar uziđe u Jeruzalem, uzeše mu obrezanici prigovarati: 3 »Ušao si«, dobacivahu, »k ljudima neobrezanima i jeo s njima!« 4 Onda započe Petar te im izloži sve po redu: 5 »Molio sam se«, reče, »u Jopi kadli u zanosu ugledam viđenje: posudu neku poput velika platna, uleknuta s četiri okrajka, gdje silazi s neba i dolazi do mene. 6 Zagledah se, promotrih je i vidjeh četveronošce zemaljske, zvijeri i gmazove te ptice nebeske. 7 Začuh i glas koji mi govoraše: ‘Ustaj, Petre! Kolji i jedi!’ 8 Ja odvratih: ‘Nipošto, Gospodine! Ta nikad mi još ništa okaljano ili nečisto ne uđe u usta.’ 9 A glas će s neba po drugi put: ‘Što Bog očisti, ti ne zovi nečistim.’ 10 To se ponovi do triput, a onda se sve opet povuče na nebo.«

11 »I odmah se, evo, pred kućom u kojoj bijah pojaviše tri čovjeka poslana iz Cezareje k meni. 12 A Duh mi reče da pođem s njima ništa ne premišljajući. Sa mnom pođoše i ova šestorica braće te uđosmo u kuću tog čovjeka. 13 On nam pripovjedi kako je u svojoj kući vidio anđela koji je stao preda nj i rekao: ‘Pošalji u Jopu i dozovi Šimuna nazvanog Petar; 14 on će ti navijestiti riječi po kojima ćeš se spasiti ti i sav dom tvoj.’«

15 »I kad počeh govoriti, siđe na njih Duh Sveti kao ono na nas u početku. 16 Sjetih se tada riječi Gospodnje: ‘Ivan je’, govoraše on, ‘krstio vodom, a vi ćete biti kršteni Duhom Svetim.’ 17 Ako im je dakle Bog dao isti dar kao i nama koji povjerovasmo u Gospodina Isusa Krista, tko sam ja da bih se smio oprijeti Bogu?«

18 Kad su to čuli, umiriše se te stadoše slaviti Boga govoreći: »Dakle i poganima Bog dade obraćenje na život!«

Kad dade poganima i cijelom domomu njihovu kako nece dati zivot djetetu u obitelji krstenih ? Po kojoj to logici ti propovijedaš? To je van pameti.

Tekst jasno kaže da su pogani čuli riječ, povjerovali i primili Duha, pa se to ne može prenijeti na dijete koje ništa od toga ne može učiniti. To nije logika Pisma, to je pretpostavka dodana tekstu.