1 hour ago, Maki said:

Niko nije svet sam po sebi sem Gospoda Boga. Zato se na Litugijama poje:

"JEDIN SVJAT, Jedin Gospod Isus Hristos vo slavu Boga Oca"

To nitko ni ne spori, pitanje je mogućnost krštenja djece koja nisu izabrala Krista, nego njihovi roditelji umjesto njih.

Sme li biti krštena osoba koja urodjeno ima IQ ispod 50, što je umerena do teška intelektualna onesposobljenost, te zbog toga ne može samostalno donostiti dugoročne odluke?

52 minutes ago, Obični prdac said:

To nitko ni ne spori, pitanje je mogućnost krštenja djece koja nisu izabrala Krista, nego njihovi roditelji umjesto njih.

Ne vidim šta je tu sporno. U SZ su se muška djeca obrezivala sa osam dana života. Niko ni njih nije pitao da li hoće da im se skrati organ.

10 minutes ago, Maki said:

Ne vidim šta je tu sporno. U SZ su se muška djeca obrezivala sa osam dana života. Niko ni njih nije pitao da li hoće da im se skrati organ.

Je li Bog rekao kad i koga, ili su to ljudi samoinicijativno?

9 hours ago, Obični prdac said:

To nitko ni ne spori, pitanje je mogućnost krštenja djece koja nisu izabrala Krista, nego njihovi roditelji umjesto njih.

A sta rade roditelji nego odgajaju svoju djecu i uče ih svemu dobrom? Vjernik koji je roditelj naravno da želi da i njegovo dijete to postane. Hoce li roditelj odgajati svoje dijete drugacije od onog u što vjeruje.

Često se zapitam koliko ljudi olako shvacaju vjeru.

Prvo sto ces napraviti kad rodis djete je zahvaliti Bogu na daru ,a onda ces moliti Boga da blagoslovi tvoje dijete i tebe. I naravno da ces ga krstiti.

8 hours ago, TomaD said:

Sme li biti krštena osoba koja urodjeno ima IQ ispod 50, što je umerena do teška intelektualna onesposobljenost, te zbog toga ne može samostalno donostiti dugoročne odluke?

Koja sekta kaže da se bolesni ljudi ne smiju krstiti? Da čujem? Mislite li da Bog nije i sa tim djetetom ? Tko je čovjek koji priječi dolazak djeteta Kristu Isusu? Tko se to uopce usudi? Gdje vi učite o Bogu Svemogucem?

2 hours ago, Magdalena said:

I naravno da ces ga krstiti.

Čudna je ta tvoja nauka, u svemu evanđeoska, a dopušta krstiti djecu. Idi kod Trajkovskog da te pouči ovu temu, oni ne krste djecu.

6 minutes ago, καιnos said:

Čudna je ta tvoja nauka, u svemu evanđeoska, a dopušta krstiti djecu. Idi kod Trajkovskog da te pouči ovu temu, oni ne krste djecu.

Tko brani roditelju koji je odgovoran za svoje dijete krstiti ga u Ime Isusa Krista u kojeg vjeruje? I odgajati svoje dijete u vjeri. Kaže Isus Krist "Idite i krstite sve narode u Ime Oca ,Sina i Duha Svetoga. Zar djeca nisu narod? Gdje pise krstite samo odrasle? Krist je sve nas oprao od grijeha dok se jos nismo ni rodili . Vjerom smo to potvrdili , oni koji nisu ,nisu ni oprani.

Djela apostolska 16,32 I propovijedali su riječ Gospodnju njemu i svima, koji su bili u kući njegovoj.

Djela apostolska 16,33 I on ih uze k sebi u onaj čas noći, i opra im rane; i pokrsti se odmah on i sva kuća njegova.

Pokrste se odmah on i sva kuca njegova . A ti tu ubacujes svi odrasli ,osim djece.

To ne znači da ,ako netko i nije kršten ,a povjerovao je Isusu Kristu da nije opran od grijha (spašen)

Sve je započelo izjavom bivše predsjednice, jer je rekla "djeca", i onda se svi uhvatili ove riječi. Pa imaš djecu od 15,16 godina koji su se krstili. Ovdje se govori o bebama ljudi, idi opet kod Trajskovskog i pitaj ga da li oni krste novorođene bebe? Ovo je i naslov teme ili?

4 minutes ago, Magdalena said:

Čudna je ta tvoja nauka, u svemu evanđeoska, a dopušta krstiti djecu

Svaka nauka koja poucava drukčije od onog sto poučava Sveto Pismo nije u istini. Laže ,konkretno ovjde o krstenju. Slucajno ili namjerni laže.

Koji smo god kršteni u Krista Isusa, u smrt smo njegovu kršteni. Krštenjem smo dakle zajedno s njime ukopani u smrt da kao što Krist slavom Očevom bi uskrišen od mrtvih, i mi tako hodimo (tj. živimo dan za danom) u novosti života. Ako smo doista s njime srasli po sličnosti smrti njegovoj očito ćemo srasti i po sličnosti njegovu uskrsnuću" (Rim.6:3-5).

Dakle tko čini krivo? Roditelj koji to želi za svoje dijete? Koji roditelj vjernik to ne želi za svoje dijete ? Pa zato Krist i kaźe pustite k meni malene i ne budete li svi kao mala djeca necete uci u Kraljevstvo Božje.

Još jednom, tema je krštenje beba ili odraslih? Beba ne može govoriti, imaju svoga kuma itd. Dijete od 16 godina može donositi odluke, ne miješajte babe i žabe kako kaže robivek.

1 minute ago, καιnos said:

Sve je započelo izjavom bivše predsjednice, jer je rekla "djeca", i onda se svi uhvatili ove riječi. Pa imaš djecu od 15,16 godina koji su se krstili. Ovdje se govori o bebama ljudi, idi opet kod Trajskovskog i pitaj ga da li oni krste novorođene bebe? Ovo je i naslov teme ili?

Ma nie bitan Trajkovski niti drugi ljudi i krste li malu djcu. Bitno je sto Bog o tome kaže. Koji je grijh počinio roditelj koji je krstio svoje malo dijete? Krštenje simbolizira ponovno rođenje. Ovdje na chatu s krcani su krsteni ,a jesu li svi nanovo rođeni ,pitanje je.

1 minute ago, καιnos said:

Još jednom, tema je krštenje beba ili odraslih? Beba ne može govoriti, imaju svoga kuma itd. Dijete od 16 godina može donositi odluke, ne miješajte babe i žabe kako kaže robivek.

To je tvoja teorija. Roditelji su odgovorni za svoje dijete do punoljetnosti da ga odgajaju ,poucavaju u vjeri u Krista Isusa. Ako si krstio svoje dijete dok je mala beba to činiš da bi dobio od Isusa Krista pranje od grijeha i sadašnjih (istocni grijeh) i buducih. Isto je tako i sa odraslima. Uranjanje u vodu je simbolican cin pranja od grijeha to je krstenje vodom.

Ti možeš govoriti što hoćeš, pripadnici tradicionalnih crkava, pravoslavci, katolici krste bebe, djecu, dok pripadnici crkava koji imaju Bibliju kao autoritet, krste djecu od 16 pa na nadalje, to je praksa, i ti na to ne možeš utjecati, tako je i tačka. I tu je fokus ove teme koja tako i glasi. Tvoje između naučavanje vrijedi samo za tebe, najbolje isključi se iz teme.

9 minutes ago, Magdalena said:

Ako si krstio svoje dijete dok je mala beba

Rekoh ti, kod baptista, mormona, adventistia, pentekostalaca, evanđeoskih kršćana, Jeh. svjedoka, biblijskih kršćana itd i da hoćeš to da uradiš ne ide, neće pastor to da uradi. Nije to običaj kod njih.

B92.net

Krštenje pošlo naopako, roditelji tuže popa: "Beba je bil...

Majka deteta koje se krstilo u nedelju u Limasolu, na Kipru, najavila je tužbu protiv sveštenika koji je držao ceremoniju krštenja, jer je bio veoma grub prema bebi.

Najčešći izgovor je - Ne daj Bože da dijete umre nekršteno. Izdvojio sam ovaj komentar na taj tekst gore, jer objašnjava mnogo toga, evo komentara:

Prosle godine sam prisustvovao najjezivijoj sahrani koju covek moze da zamisli, jednogodisnjem detetu. Svestenik, uz sve molbe porodice, nije hteo ni da cuje da "odradi" opelo, jer dete nije bilo krsteno. Istom tom popu, nije ni najmanje smetalo da sahrani kriminalca, ubicu, olosa, jer je on, Boze moj, krsten!? I onda se pitamo, sto se Srbi toliko otudjuju od Crkve? Sto je sve vise ateista i onih ogorcenih!

Ovo je živa istina, gledajte sahrane popularnih kriminalaca 90-ih godina, popovi im služe sahranu. A dijete nije kršteno, niti je sagriješilo, neće da mu služi opelo. Ljudi nisu glupi, ogorčeni su.

21 minutes ago, καιnos said:

Rekoh ti, kod baptista, mormona, adventistia, pentekostalaca, evanđeoskih kršćana, Jeh. svjedoka, biblijskih kršćana itd i da hoćeš to da uradiš ne ide, neće pastor to da uradi. Nije to običaj kod njih.

Sad sam se sjetio. Barem kod nas, se djeca donose i posvećuju, kao što je Isus posvećen od starca Šimuna. Da kod nas se radi posvećenje, gdje se dijete posveti, pastor se pomoli za njega itd itd.

17 minutes ago, καιnos said:

Rekoh ti, kod baptista, mormona, adventistia, pentekostalaca, evanđeoskih kršćana, Jeh. svjedoka, biblijskih kršćana itd i da hoćeš to da uradiš ne ide, neće pastor to da uradi. Nije to običaj kod njih.

To je drugo pitanje. To ne znaci da je grijeh krstiti svoje malo dijete kod onih koji to hoce.

Ja i dom moj sluzit cemo Isusu Kristu i to krštenje radiš sa tom vjerom.

31 minutes ago, καιnos said:

Ti možeš govoriti što hoćeš, pripadnici tradicionalnih crkava, pravoslavci, katolici krste bebe, djecu, dok pripadnici crkava koji imaju Bibliju kao autoritet, krste djecu od 16 pa na nadalje, to je praksa, i ti na to ne možeš utjecati, tako je i tačka. I tu je fokus ove teme koja tako i glasi. Tvoje između naučavanje vrijedi samo za tebe, najbolje isključi se iz teme.

Pripadnici crkava koje imaju kao autiritet Bibliju nisu uvijek u pravu. Zato i nisu u jedinstvu misli.

Bilijski stihovi ,RiječBozja kaže idite i krstite sve narode ...a kaze i:Koji smo god kršteni u Krista Isusa, u smrt smo njegovu kršteni. Krštenjem smo dakle zajedno s njime ukopani u smrt da kao što Krist slavom Očevom bi uskrišen od mrtvih, i mi tako hodimo (tj. živimo dan za danom) u novosti života. Ako smo doista s njime srasli po sličnosti smrti njegovoj, očito ćemo srasti i po sličnosti njegovu uskrsnuću" (Rim.6:3-5).

Djela apostolska 16,32 I propovijedali su riječ Gospodnju njemu i svima, koji su bili u kući njegovoj.

Djela apostolska 16,33 I on ih uze k sebi u onaj čas noći, i opra im rane; i pokrsti se odmah on i sva kuća njegova.

10 Već je sjekira položena na korijen stablima. Svako dakle stablo koje ne donosi dobroga roda, siječe se i u oganj baca." 11 "Ja vas, istina, krstim vodom na obraćenje, ali onaj koji za mnom dolazi jači je od mene. Ja nisam dostojan obuće mu nositi. On će vas krstiti Duhom Svetim i ognjem. 12 U ruci mu vijača, pročistit će svoje gumno i skupiti žito u svoju žitnicu, a pljevu spaliti ognjem neugasivim." (Mt 3:10-12)

2 minutes ago, καιnos said:

Sad sam se sjetio. Barem kod nas, se djeca donose i posvećuju, kao što je Isus posvećen od starca Šimuna. Da kod nas se radi posvećenje, gdje se dijete posveti, pastor se pomoli za njega itd itd.

Vidi sto znaci krstenje vodom.

17 minutes ago, καιnos said:

Prosle godine sam prisustvovao najjezivijoj sahrani koju covek moze da zamisli, jednogodisnjem detetu. Svestenik, uz sve molbe porodice, nije hteo ni da cuje da "odradi" opelo, jer dete nije bilo krsteno. Istom tom popu, nije ni najmanje smetalo da sahrani kriminalca, ubicu, olosa, jer je on, Boze moj, krsten!? I onda se pitamo, sto se Srbi toliko otudjuju od Crkve? Sto je sve vise ateista i onih ogorcenih!

Ovo je živa istina, gledajte sahrane popularnih kriminalaca 90-ih godina, popovi im služe sahranu. A dijete nije kršteno, niti je sagriješilo, neće da mu služi opelo. Ljudi nisu glupi, ogorčeni su.

Pa to je kako ljudi tumače. Biblija tumaci sama sebe. A najbolje na ovo pitanje odgovara Isus Krist : Matej 19,14 Nato će im Isus: "Pustite dječicu i ne priječite im k meni jer takvih je kraljevstvo nebesko!

3 hours ago, Magdalena said:

A sta rade roditelji nego odgajaju svoju djecu i uče ih svemu dobrom? Vjernik koji je roditelj naravno da želi da i njegovo dijete to postane. Hoce li roditelj odgajati svoje dijete drugacije od onog u što vjeruje.

Često se zapitam koliko ljudi olako shvacaju vjeru.

Prvo sto ces napraviti kad rodis djete je zahvaliti Bogu na daru ,a onda ces moliti Boga da blagoslovi tvoje dijete i tebe. I naravno da ces ga krstiti.

Ti koja se konstantno pozivaš na Pismo u raspravama, morala bi znati da je uputa tog istog Pisma, da se ljudi obrate i krste.

I da, olako ljudi shvaćaju vjeru... more njih odlazi krstiti svoju djecu jer, eto, to je nekakav običaj, ajde da odradimo i to, ajde da ugovorimo neku salu gdje će doći, danas, recimo sto ljudi, da se lijepo zabavimo... a Bog, lako ćemo, budemo otišli jednom za Božić, možda za Uskrs i obavezno na Veliku Gospu...

Pola njih ni ne zna što je Biblija, oni koji je imaju od prašine valjda ne vide ni što piše na koricama, a mali je broj njih koji stvarno živi to što ti govoriš...

11 minutes ago, Obični prdac said:

Ti koja se konstantno pozivaš na Pismo u raspravama, morala bi znati da je uputa tog istog Pisma, da se ljudi obrate i krste.

I da, olako ljudi shvaćaju vjeru... more njih odlazi krstiti svoju djecu jer, eto, to je nekakav običaj, ajde da odradimo i to, ajde

Isus Krist uvijek gleda naše srce i poznaje namjeru srca. To je glede obicaja. Druga stvar ,krstene vodom je simbolican cin u kojem vodom peremo grijehe. Isus Krist rekao je idite i krstite sve narode. To krstenje želimo i za nasu djecu koja se nemaju od čega obraćati nego se krste kao potvda da njihovi roditelji žele da i oni postanu članovi Crkve Kristove.

Djela apostolska 16,32 I propovijedali su riječ Gospodnju njemu i svima, koji su bili u kući njegovoj.

Djela apostolska 16,33 I on ih uze k sebi u onaj čas noći, i opra im rane; i pokrsti se odmah on i sva kuća njegova.

17 minutes ago, Obični prdac said:

Kada je krštena Lidija i njen dom, (DAp. 16,15) ili tamničar i svi njegovi (DAp. 16,33) moguće je da su bila krštena i deca, a moguće je i da nisu. Koga sve je izraz "njen dom" i "svi njegovi" obuhvatao?

1 hour ago, Magdalena said:

Isus Krist uvijek gleda naše srce i poznaje namjeru srca. To je glede obicaja. Druga stvar ,krstene vodom je simbolican cin u kojem vodom peremo grijehe. Isus Krist rekao je idite i krstite sve narode. To krstenje želimo i za nasu djecu koja se nemaju od čega obraćati nego se krste kao potvda da njihovi roditelji žele da i oni postanu članovi Crkve Kristove.

Djela apostolska 16,32 I propovijedali su riječ Gospodnju njemu i svima, koji su bili u kući njegovoj.

Djela apostolska 16,33 I on ih uze k sebi u onaj čas noći, i opra im rane; i pokrsti se odmah on i sva kuća njegova.

Novi zavjet krštenje uvijek povezuje s osobnom vjerom i svjesnim prihvaćanjem evanđelja, što dijete ne može učiniti. Izraz „sva kuća njegova“ ne dokazuje krštenje dojenčadi, jer tekst prethodno kaže da im je propovijedana riječ, što podrazumijeva razumijevanje i odgovor vjere.

I da, Bog vidi naša srca, samo je pitanje vide li ljudi kakvi su sami… vlast je najbolje ogledalo…