7 hours ago, Maki said:

Da, ima dosta o lažnim prorocima u Bibliji, sa tim se slažem.

Da, Kur'an je interno nekonzistentan. Čas se postavlja kao univerzalna istina za sve, čak se kaže da je namijenjen samo narodu oko Meke.

Da, volite se kriti iza te jedne izjave. U islamu je svakako nearapski musliman iznad arapskog nemuslimana, ali kada su u pitanju arapski musliman i nearapski musliman, tu je jasno ko je iznad drugog:

"In the answer to question no. 115934, we noted that Ahl as-Sunnah wa’l-Jamaa‘ah are unanimously agreed that the Arabs are superior to others in terms of descent and lineage, and that regarding the Arabs as superior is in general terms, and does not apply at the individual level. So a non-Arab who is pious and righteous is better than an Arab who falls short in his duties to Allah, may He be exalted."

https://islamqa.info/en/answers/182686/is-the-arab-muslim-better-than-the-non-arab-muslim

Poznati islamski učenjak Ibn Tejjmija je bio jasan:

" الذي عليه أهل السنة والجماعة اعتقاد أن جنس العرب أفضل من جنس العجم: عبرانيهم، وسريانيهم، رومهم، وفرسهم، وغيرهم."

"The people of the Sunnah and the community believe that the Arab race is superior to the non-Arab race: their Hebrews, their Syriacs, their Romans, their Persians, and others."

https://islamqa.info/ar/answers/115934/%D9%81%D8%B6%D9%84-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B1%D8%A8

Ovakve stvari vam ne govore po džamijama.

Da, Kur'an je interno nekonzistentan. Čas se postavlja kao univerzalna istina za sve, čak se kaže da je namijenjen samo narodu oko Meke.

nemoj lagati tako javno....nigdje Kuran ne kaze da je namijenjen samo narodu Mekke, ne izmisljaj.

O ljudi! Uistinu, Mi smo vas stvorili od muška i ženska, i učinili vas narodima i plemenima, da biste se upoznavali. Uistinu! Najplemenitiji od vas kod Allaha, je najbogobojazniji između vas. Uistinu, Allah je Znalac, Obaviješteni.29:13

Smatranje Arapa nadmocnijim narodom nema veze sa rasizmom vec sa cinjenicom da je Kur'an objavljan na arapskom jeziku stoga je razumljiviji arapima.

Kur'an i druge narode favorizira ...

Allah je odabrao Adema, i Nuha, i Ibrahimovu porodicu, i Imranovu porodicu nad ostalim svijetom3:33

O sinovi Israilovi! Sjetite se blagodati Moje kojom sam vas obdario i da sam Ja odlikovao vas nad svjetovima,2:47

Razlog favoriziranja nije rasne prirode vec sto su iz tog naroda dolazili Poslanici.

Edited Friday at 08:382 days by Bostan

19 hours ago, Zehran said:

Druze moj da samo znas koliko ne znas, ali nisi svjestan ni 1% koliko ne znas stvari pogotovo o Kuranu, a sta ja znam naprimjer.....

Ja cak toliko poznajem Kuran da ti mogu na osnovu pozicije slova pokazati kako Kuran nadnaravan, i nikako ne moze biti napisan od ljudi....znaci samo samo da ti pokazem pozicioniranje slova da nista druga ti ne pokazivam od cuda Kurana dovoljno je da se shvati da je Kuran istinska Bozanska kinjiga.....sta ti mislis da mi vjerujem u Kuran na slijepo , tipa Kuran kaze da je od Boga pa posto kaze d aje Od Boga mi vjerujemo...e ne ide to tako druze....nego Kuran nudi dokaze da bi mi vjerovali u njega a ne da bi na slijepo vjerovali u Kuran bez igdje ista.....

U suštini, vi ne možete pokazati ništa posebno u Kur'anu bez igrica i trikova sa brojevima i slovima. Posebnost Kur'ana određuje njegov sadržaj, a ne položaj slova i brojeva i izvlačenje značenja iz toga. Muhamed nije pružio nikakve dokaze da je Kur'an od Boga, a tome je najbolji dokaz sam Kur'an gdje se na više mjesta govori da su paganski Arapi jasno prozreli Muhamedove propovijedi kao ponavljanje starih priča i legendi. Kur'an ne nudi nikakav suvisli odgovor na te kritike, osim prijetnji vječnom kaznom.

19 hours ago, Zehran said:

nemoj lagati tako javno....nigdje Kuran ne kaze da je namijenjen samo narodu Mekke, ne izmisljaj.

I ti poznaješ Kur'an?

"Eto tako Mi tebi objavljujemo Kur'an, na arapskom jeziku, da bi opominjao Mekku i one oko nje i upozorio na Dan kada će se sakupiti – u koji nema nikakve sumnje. Jedni će u Džennet, a drugi u Džehennem." (Eš-Šura 7).

Sveopce poslanstvo Muhammeda se izvodi iz ovih ajeta:

7:158 Reci: "O ljudi, ja sam svima vama Allahov poslanik, Njegova vlast je na nebesima i na Zemlji; nema drugog boga osim Njega, On život i smrt daje, i zato vjerujte u Allaha i Poslanika Njegova, vjerovjesnika, koji ne zna da čita i piše, koji vjeruje u Allaha i riječi Njegove; njega slijedite – da biste na pravom putu bili!"

21:107 a tebe smo samo kao milost svjetovima poslali.

6:19 Reci: Ko je svjedok najpouzdaniji?" – i odgovori: "Allah, On će između mene i vas svjedok biti. A meni se ovaj Kur’an objavljuje i da njime vas i one do kojih on dopre opominjem. Zar vi, zaista, tvrdite da pored Allaha ima i drugih bogova?" Reci: "Ja ne tvrdim." Reci: "Samo je On – Bog, i ja nemam ništa s tim što vi smatrate druge Njemu ravnim."

Edited Friday at 23:161 day by Bostan

8 hours ago, Bostan said:

Sveopce poslanstvo Muhammeda se izvodi iz ovih ajeta:

7:158 Reci: "O ljudi, ja sam svima vama Allahov poslanik, Njegova vlast je na nebesima i na Zemlji; nema drugog boga osim Njega, On život i smrt daje, i zato vjerujte u Allaha i Poslanika Njegova, vjerovjesnika, koji ne zna da čita i piše, koji vjeruje u Allaha i riječi Njegove; njega slijedite – da biste na pravom putu bili!"

21:107 a tebe smo samo kao milost svjetovima poslali.

6:19 Reci: Ko je svjedok najpouzdaniji?" – i odgovori: "Allah, On će između mene i vas svjedok biti. A meni se ovaj Kur’an objavljuje i da njime vas i one do kojih on dopre opominjem. Zar vi, zaista, tvrdite da pored Allaha ima i drugih bogova?" Reci: "Ja ne tvrdim." Reci: "Samo je On – Bog, i ja nemam ništa s tim što vi smatrate druge Njemu ravnim."

Pa rekao sam da Kur'an nije najkonzistentniji tu. Mislim da je jednostavno odgovor u tome da je Muhamedova pozicija evoluirala kako su se događaji odvijali.

Pa rekao sam da Kur'an nije najkonzistentniji tu. Mislim da je jednostavno odgovor u tome da je Muhamedova pozicija evoluirala kako su se događaji odvijali.

Objava je evoluirala, npr po pitanju konzumiranja alkohola, stoga ne cudi da je i po pitanju Muhammedova poslanstva bilo tako, no to ne umanjuje krajnju ideju tj. da ja Muhammed poslan svim svjetovima (kao sto sam naveo u prijasnjem postu).

Edited juče1 day by Bostan

15 hours ago, Maki said:

U suštini, vi ne možete pokazati ništa posebno u Kur'anu bez igrica i trikova sa brojevima i slovima. Posebnost Kur'ana određuje njegov sadržaj, a ne položaj slova i brojeva i izvlačenje značenja iz toga. Muhamed nije pružio nikakve dokaze da je Kur'an od Boga, a tome je najbolji dokaz sam Kur'an gdje se na više mjesta govori da su paganski Arapi jasno prozreli Muhamedove propovijedi kao ponavljanje starih priča i legendi. Kur'an ne nudi nikakav suvisli odgovor na te kritike, osim prijetnji vječnom kaznom.

15 hours ago, Maki said:

U suštini, vi ne možete pokazati ništa posebno u Kur'anu bez igrica i trikova sa brojevima i slovima.

ovo samo pokaziva tvoje neznanje....ti jednostavno ne znas skim imas posla ovdje.....ni u najludjim snovima ne znas koliko znam o Kuranu i sta sve tamo ima od dokaza....

to je na nivou kao kad indijanci razmisljaju kako napasti rusiju sa strijelama i kopljima....neznajuci da imaju cak i atomsko naoruzanje, avione, tenkove i mnogo toga jos....na tom si ti nivou druze.

evo nesto kratko i jednostavno

Bog kaze u Kuranu:

Sura 21

Ajet 32 I učinili smo nebo svodom zaštićenim; a oni su od znakova njegovih odvraćeni. (Kuran)

Hajde izadji napolje jedan suncanog i vedrog dana i gledaj u plavo nebo....da li mozes i pomisliti da je to nebo zasticeno od nesta, da to nebo stiti od nesta??? Nemoguce je pomisliti u 7 stoljecu da tro plavo nebo nas stiti od nesta....

ali nauka 21 stoljece sazna da tu ima Ozonski omotac koji je u tom plavom nebu sto ga vidimo i stiti nas od stetnih zracenja od sunca , pa onda imamo i van allenove pojaseve koji takodjer stite planetu od sunceve radijacije. Vrhunac Ozonskog omotac je 32 kilometra iznad povrsine mora prema NASInim istrazivanjima, a vidi koji je ajet, ajet 32....pametnom dosta.

samo ovaj ajet je dokaz da Kuran dolazi od nadnaravnog bica koji poznaje nauku dobro. i tako imamo masa drugih slicnih primjera u Kuranu koji su ociti dokazi da Kuran dolazi od Boga....

15 hours ago, Maki said:

Muhamed nije pružio nikakve dokaze da je Kur'an od Boga,

ovo samo pokaziva tvoje ogromno neznanje....

Muhammed je nudio dokaze cijeli svoj zivot....radio cuda cijelo vrijem, ustvari cuda su se desava u Muhammedovom prisustvu jos dok je bio u utrobi svoje majke kao beba, dok se radjao, dok je bio dijete, a pogotovo kada je postao Poslanik/Prorok od boga oficijelno u 40 godini zivota. Nagovjestavo je buduce dogadjaje koji se obistine, kako u bliskoj tako i u dalekoj buducnosti.

znaci dokaza koliko ti dusa zeli, ali ti ne znas pa neznas, ako si neznalica po pitanju ovih stvari, kako ces uopste i vjeorvati Muhamemdu i Kuranu kad nemas pojma o ovim stvarima.

a tome je najbolji dokaz sam Kur'an gdje se na više mjesta govori da su paganski Arapi jasno prozreli Muhamedove propovijedi kao ponavljanje starih priča i legendi

ma sta pricas gluposti covjece Boziji, de urazumi se....ne pametuj meni sta Kuran kaaze a znam ga u dusu sta Kuran kaze...

ne glupirajte ovako javno covjece.

16 hours ago, Maki said:

I ti poznaješ Kur'an?

"Eto tako Mi tebi objavljujemo Kur'an, na arapskom jeziku, da bi opominjao Mekku i one oko nje i upozorio na Dan kada će se sakupiti – u koji nema nikakve sumnje. Jedni će u Džennet, a drugi u Džehennem." (Eš-Šura 7).

a gdje su tu kaze SAMO Mekku?

ima li da se kaze, SAMO Mekku...naravno da je prvo se treba Mekka opominjati jer tu zivi, tu odrastao, i prve koje treba da pozove je Mekkelije...tako da ne pricaj gluposti covjece

Bog kaze da je Kuran za cijelo covjecanstvo a ne samo za Mekku...zato ne glupiraj se.

53 minutes ago, Zehran said:

ovo samo pokaziva tvoje neznanje....ti jednostavno ne znas skim imas posla ovdje.....ni u najludjim snovima ne znas koliko znam o Kuranu i sta sve tamo ima od dokaza....

Ad hominem napadi nisu argument.

53 minutes ago, Zehran said:

Bog kaze u Kuranu:

Sura 21

Ajet 32 I učinili smo nebo svodom zaštićenim; a oni su od znakova njegovih odvraćeni. (Kuran)

Hajde izadji napolje jedan suncanog i vedrog dana i gledaj u plavo nebo....da li mozes i pomisliti da je to nebo zasticeno od nesta, da to nebo stiti od nesta??? Nemoguce je pomisliti u 7 stoljecu da tro plavo nebo nas stiti od nesta....

ali nauka 21 stoljece sazna da tu ima Ozonski omotac koji je u tom plavom nebu sto ga vidimo i stiti nas od stetnih zracenja od sunca , pa onda imamo i van allenove pojaseve koji takodjer stite planetu od sunceve radijacije. Vrhunac Ozonskog omotac je 32 kilometra iznad povrsine mora prema NASInim istrazivanjima, a vidi koji je ajet, ajet 32....pametnom dosta.

samo ovaj ajet je dokaz da Kuran dolazi od nadnaravnog bica koji poznaje nauku dobro. i tako imamo masa drugih slicnih primjera u Kuranu koji su ociti dokazi da Kuran dolazi od Boga....

To može biti dokaz samo manipulatorima koji pokušavaju prodati maglu. Kur'an kaže da je nebo ZAŠTIĆENI svod, a ne da nebo ŠTITI ljude od nečega. Nebo nije zaštićeno od štetne radijacije, već je upravo nebo tj. atmosfera NA UDARU tog zračenja. Tako da...još jedan argument ode na dno mora.

Uostalom, ako je Kur'an tako napredan i otkriva naučne istine, zašto onda nijedno od tih otkrića na koje se pozivate nije poteklo iz muslimanskog svijeta. Ozonski omotač su otkrili francuski fizičari, nisu ga otkrili neki Ahmedi i Muhamedi iz Arabije ili Iraka. Čudno kako je sve to otkriveno u Kur'anu, ali eto uvijek ti "nevjernici" zapravo to otkriju i poguraju naučno znanje ka naprijed.

53 minutes ago, Zehran said:

Muhammed je nudio dokaze cijeli svoj zivot....radio cuda cijelo vrijem, ustvari cuda su se desava u Muhammedovom prisustvu jos dok je bio u utrobi svoje majke kao beba, dok se radjao, dok je bio dijete, a pogotovo kada je postao Poslanik/Prorok od boga oficijelno u 40 godini zivota. Nagovjestavo je buduce dogadjaje koji se obistine, kako u bliskoj tako i u dalekoj buducnosti.

znaci dokaza koliko ti dusa zeli, ali ti ne znas pa neznas, ako si neznalica po pitanju ovih stvari, kako ces uopste i vjeorvati Muhamemdu i Kuranu kad nemas pojma o ovim stvarima

Sva Muhamedova čuda su kasniji dodaci njegovoj biografiji u cilju podizanja njega u isti rang sa čudotvornim prorocima poput Mojsija, Ilije, da ne govorimo o Gospodu Isusu Hristu. Kur'an ne spominje nijedno Muhamedovo čudo, već izričito kaže da Muhamed NIJE ČINIO ČUDA:

"A to su ajeti jasni, u srcima su onih kojima je razum dat; a Naše ajete samo nepravedni osporavaju – #

i govore: “Zašto mu od Gospodara njegova nisu neka čuda poslana?” Reci: “Čuda su jedino u Allaha, a ja samo jasno opominjem.” #

A zar im nije dosta to što Mi tebi objavljujemo Knjigu koja im se kazuje; u njoj je, doista, blagodat i pouka narodu koji vjeruje." (el-Ankebut 49-51).

Navedi jedan kur'anski ajet koji kaže da je Muhamed činio čuda. Ne hadis, ne kasniju biografiju, već ajet iz Kur'ana.

7 hours ago, Maki said:

Ad hominem napadi nisu argument.

To može biti dokaz samo manipulatorima koji pokušavaju prodati maglu. Kur'an kaže da je nebo ZAŠTIĆENI svod, a ne da nebo ŠTITI ljude od nečega. Nebo nije zaštićeno od štetne radijacije, već je upravo nebo tj. atmosfera NA UDARU tog zračenja. Tako da...još jedan argument ode na dno mora.

Uostalom, ako je Kur'an tako napredan i otkriva naučne istine, zašto onda nijedno od tih otkrića na koje se pozivate nije poteklo iz muslimanskog svijeta. Ozonski omotač su otkrili francuski fizičari, nisu ga otkrili neki Ahmedi i Muhamedi iz Arabije ili Iraka. Čudno kako je sve to otkriveno u Kur'anu, ali eto uvijek ti "nevjernici" zapravo to otkriju i poguraju naučno znanje ka naprijed.

Sva Muhamedova čuda su kasniji dodaci njegovoj biografiji u cilju podizanja njega u isti rang sa čudotvornim prorocima poput Mojsija, Ilije, da ne govorimo o Gospodu Isusu Hristu. Kur'an ne spominje nijedno Muhamedovo čudo, već izričito kaže da Muhamed NIJE ČINIO ČUDA:

"A to su ajeti jasni, u srcima su onih kojima je razum dat; a Naše ajete samo nepravedni osporavaju – #

i govore: “Zašto mu od Gospodara njegova nisu neka čuda poslana?” Reci: “Čuda su jedino u Allaha, a ja samo jasno opominjem.” #

A zar im nije dosta to što Mi tebi objavljujemo Knjigu koja im se kazuje; u njoj je, doista, blagodat i pouka narodu koji vjeruje." (el-Ankebut 49-51).

Navedi jedan kur'anski ajet koji kaže da je Muhamed činio čuda. Ne hadis, ne kasniju biografiju, već ajet iz Kur'ana.

7 hours ago, Maki said:

Kur'an kaže da je nebo ZAŠTIĆENI svod, a ne da nebo ŠTITI ljude od nečega.

nemoj dalje polozio si....

7 hours ago, Maki said:

Uostalom, ako je Kur'an tako napredan i otkriva naučne istine, zašto onda nijedno od tih otkrića na koje se pozivate nije poteklo iz muslimanskog svijeta. Ozonski omotač su otkrili francuski fizičari, nisu ga otkrili neki Ahmedi i Muhamedi iz Arabije ili Iraka. Čudno kako je sve to otkriveno u Kur'anu, ali eto uvijek ti "nevjernici" zapravo to otkriju i poguraju naučno znanje ka naprijed.

zato sto je veca mudrost da nemuslimani to otkriju sto Bog govori u Kuranu.....

7 hours ago, Maki said:

Sva Muhamedova čuda su kasniji dodaci njegovoj biografiji u cilju podizanja njega

ne pricaj gluposti ovdje preda mnom....

7 hours ago, Maki said:

Ad hominem napadi nisu argument.

To može biti dokaz samo manipulatorima koji pokušavaju prodati maglu. Kur'an kaže da je nebo ZAŠTIĆENI svod, a ne da nebo ŠTITI ljude od nečega. Nebo nije zaštićeno od štetne radijacije, već je upravo nebo tj. atmosfera NA UDARU tog zračenja. Tako da...još jedan argument ode na dno mora.

Uostalom, ako je Kur'an tako napredan i otkriva naučne istine, zašto onda nijedno od tih otkrića na koje se pozivate nije poteklo iz muslimanskog svijeta. Ozonski omotač su otkrili francuski fizičari, nisu ga otkrili neki Ahmedi i Muhamedi iz Arabije ili Iraka. Čudno kako je sve to otkriveno u Kur'anu, ali eto uvijek ti "nevjernici" zapravo to otkriju i poguraju naučno znanje ka naprijed.

Sva Muhamedova čuda su kasniji dodaci njegovoj biografiji u cilju podizanja njega u isti rang sa čudotvornim prorocima poput Mojsija, Ilije, da ne govorimo o Gospodu Isusu Hristu. Kur'an ne spominje nijedno Muhamedovo čudo, već izričito kaže da Muhamed NIJE ČINIO ČUDA:

"A to su ajeti jasni, u srcima su onih kojima je razum dat; a Naše ajete samo nepravedni osporavaju – #

i govore: “Zašto mu od Gospodara njegova nisu neka čuda poslana?” Reci: “Čuda su jedino u Allaha, a ja samo jasno opominjem.” #

A zar im nije dosta to što Mi tebi objavljujemo Knjigu koja im se kazuje; u njoj je, doista, blagodat i pouka narodu koji vjeruje." (el-Ankebut 49-51).

Navedi jedan kur'anski ajet koji kaže da je Muhamed činio čuda. Ne hadis, ne kasniju biografiju, već ajet iz Kur'ana.

, već izričito kaže da Muhamed NIJE ČINIO ČUDA:

"A to su ajeti jasni, u srcima su onih kojima je razum dat; a Naše ajete samo nepravedni osporavaju – #

i govore: “Zašto mu od Gospodara njegova nisu neka čuda poslana?” Reci: “Čuda su jedino u Allaha, a ja samo jasno opominjem.” #

A zar im nije dosta to što Mi tebi objavljujemo Knjigu koja im se kazuje; u njoj je, doista, blagodat i pouka narodu koji vjeruje." (el-Ankebut 49-51).

Navedi jedan kur'anski ajet koji kaže da je Muhamed činio čuda. Ne hadis, ne kasniju biografiju, već ajet iz Kur'ana.

jednu stvar koju ne shvatas je da je Kuran postepeno objavljivan ajet po ajet pune 23 godine....

kada kazu :Zašto mu od Gospodara njegova nisu neka čuda poslana?”

mogu da kazu u pocetku misije i to BOg spomene sta govore

Navedi jedan kur'anski ajet koji kaže da je Muhamed činio čuda. Ne hadis, ne kasniju biografiju, već ajet iz Kur'ana.

Kuran spominje Muhammedovo najvece vizuelno cudo koje je uradio na nagovor nevjernika Mekke, trazili su neko cudo kao dokaz da je poslanik...pa su se dosjetili jednu nemogucu stvar koju su mislili da je nemoguca, pa mu rekose, de nam prepolovi Mjesec na dva dijela, Muhamed im je rekao ako to zatrazim od Boga hocete li vjerovati onda, kada su potvrdili, zamolio je Boga, i pokazao prstom na mjesec, i mjesec se u toj noci prepolovio na dva dijela

Bog o tom dogadjaju kaze u Kuranu:

49 :1-2 Bliži se Čas i Mjesec se raspolutio! a oni, uvijek kada vide čudo, okreću glave i govore: 'Čarolija neprestana!'

Buharija navodi od Enesa ibn Malika: /288/ "da su Mekelije tražili od Allahova Poslanika, s.a.v.s., da im pokaže neki dokaz svoga poslanstva, pa im je on pokazao na Mjesec kako se polovi na dva dijela, tako da su mogli vidjeti brdo Hira između polovica." Hadis se nalazi u oba Sahiha. Hafiz Ebu-Bekr el-Bejheki prenosi od Abdullaha ibn Omera tumačenje riječi Uzvišenog: /289/

"Bliži se Čas i Mjesec se raspolutio", tako što je rekao: "To se zbilo u vrijeme Allahova Poslanika, s.a.v.s. Tada se raspolovio Mjesec na dva dijela, od kojih je jedan dio bio ispred brda, a drugi s druge strane brda, a onda se Poslanik, s.a.v.s., obratio Allahu, dž.š., riječima:

"Moj Allahu, budi mi svjedok." Ovako navode Muslim i Tirmizi u drugim predanjima, a Tirmizi kaže da je hadis hasen-sahih. Imam Ahmed navodi od Ibn-Mes’uda, koji kaže: "Raspolutio se Mjesec u vrijeme Allahova Poslanika, s.a.v.s., na dva dijela, tako da su to mogli vidjeti. Tada je Allahov Poslanik, s.a.v.s., pozvao prisutne da mu priznaju poslanstvo riječima: "Svjedočite!" Ovako navode Buharija i Muslim od Surfjana ibn Ujejneta. Bejheki navodi hadis od Ibn-Mes’uda, koji kaže: /290/ "Raspolovio se Mjesec u Meki, od koga su nastale dvije polovice, a kafiri mekanskog plemena Kurejš rekoše: 'Ovo je čarolija kojom vas je opčinio Ibn Ebi-Kabše (tj. Muhammed, a.s.). Sačekajte ove koji su sada na putu, pa ako i oni budu vidjeli ono što ste i vi - onda je Muhammed iskren. A ako ne budu vidjeli ono što i vi - znajte da vas je opčinio time.' Nakon što su pristigli ljudi sa puta, i to sa svih strana, rekoše da su i oni vidjeli kako se Mjesec raspolutio." Ovaj hadis prenosi i Ibn-Džerir od Mugire, uz dodatak: Pa je Uzvišeni Allah objavio:

"Bliži se Čas i Mjesec se raspolutio."

Prophet Muhammad's Splitting of the Moon witnessed by Monks in England

14 hours ago, Zehran said:

nemoj dalje polozio si....

zato sto je veca mudrost da nemuslimani to otkriju sto Bog govori u Kuranu.....

ne pricaj gluposti ovdje preda mnom....

Ili jednostavno Kur'an ne sadrži ništa od tih navodnih naučnih otkrića, a muslimani se vole kititi tuđim perjem.

14 hours ago, Zehran said:

jednu stvar koju ne shvatas je da je Kuran postepeno objavljivan ajet po ajet pune 23 godine....

kada kazu :Zašto mu od Gospodara njegova nisu neka čuda poslana?”

mogu da kazu u pocetku misije i to BOg spomene sta govore

Sura Al-Ankabut je po vašoj tradiciji objavljena POSLIJE sure koja navodno opisuje čudo prepolovljavanja Mjeseca. Tako da ti argument otpada. Očito da narod u Meki nije vidio to veliko čudo polovljenja Mjeseca čim su Muhameda pitali zašto mu Bog ne šalje čuda. Zanimljivo.

14 hours ago, Zehran said:

Kuran spominje Muhammedovo najvece vizuelno cudo koje je uradio na nagovor nevjernika Mekke, trazili su neko cudo kao dokaz da je poslanik...pa su se dosjetili jednu nemogucu stvar koju su mislili da je nemoguca, pa mu rekose, de nam prepolovi Mjesec na dva dijela, Muhamed im je rekao ako to zatrazim od Boga hocete li vjerovati onda, kada su potvrdili, zamolio je Boga, i pokazao prstom na mjesec, i mjesec se u toj noci prepolovio na dva dijela

Bog o tom dogadjaju kaze u Kuranu:

49 :1-2 Bliži se Čas i Mjesec se raspolutio! a oni, uvijek kada vide čudo, okreću glave i govore: 'Čarolija neprestana!'

Buharija navodi od Enesa ibn Malika: /288/ "da su Mekelije tražili od Allahova Poslanika, s.a.v.s., da im pokaže neki dokaz svoga poslanstva, pa im je on pokazao na Mjesec kako se polovi na dva dijela, tako da su mogli vidjeti brdo Hira između polovica." Hadis se nalazi u oba Sahiha. Hafiz Ebu-Bekr el-Bejheki prenosi od Abdullaha ibn Omera tumačenje riječi Uzvišenog: /289/

"Bliži se Čas i Mjesec se raspolutio", tako što je rekao: "To se zbilo u vrijeme Allahova Poslanika, s.a.v.s. Tada se raspolovio Mjesec na dva dijela, od kojih je jedan dio bio ispred brda, a drugi s druge strane brda, a onda se Poslanik, s.a.v.s., obratio Allahu, dž.š., riječima:

"Moj Allahu, budi mi svjedok." Ovako navode Muslim i Tirmizi u drugim predanjima, a Tirmizi kaže da je hadis hasen-sahih. Imam Ahmed navodi od Ibn-Mes’uda, koji kaže: "Raspolutio se Mjesec u vrijeme Allahova Poslanika, s.a.v.s., na dva dijela, tako da su to mogli vidjeti. Tada je Allahov Poslanik, s.a.v.s., pozvao prisutne da mu priznaju poslanstvo riječima: "Svjedočite!" Ovako navode Buharija i Muslim od Surfjana ibn Ujejneta. Bejheki navodi hadis od Ibn-Mes’uda, koji kaže: /290/ "Raspolovio se Mjesec u Meki, od koga su nastale dvije polovice, a kafiri mekanskog plemena Kurejš rekoše: 'Ovo je čarolija kojom vas je opčinio Ibn Ebi-Kabše (tj. Muhammed, a.s.). Sačekajte ove koji su sada na putu, pa ako i oni budu vidjeli ono što ste i vi - onda je Muhammed iskren. A ako ne budu vidjeli ono što i vi - znajte da vas je opčinio time.' Nakon što su pristigli ljudi sa puta, i to sa svih strana, rekoše da su i oni vidjeli kako se Mjesec raspolutio." Ovaj hadis prenosi i Ibn-Džerir od Mugire, uz dodatak: Pa je Uzvišeni Allah objavio:

"Bliži se Čas i Mjesec se raspolutio."

Prophet Muhammad's Splitting of the Moon witnessed by Monks in England

Opet hadisi, opet biografije Muhameda. Kur'an ne kaže da je Muhamed prepolovio mjesec. Kaže se da se mjesec prepolovio. NE KAŽE se da je to uradio Muhameda, niti da se to dogodilo u Muhamedovo vrijeme. Kasnija islamska tradicija je to reinterpretirala na način kako vi danas vjerujete.

Evo šta Kur'an kaže:

"Bliži se Čas i Mjesec se raspolutio! –"

Raspolovljavanje Mjeseca se stavlja u eshatološki kontekst sudnjega Časa, a ne kaže se da je Muhamed raspolovio Mjesec u 7. vijeku. To navodno čudo prepolovljavanja Mjeseca ne nalazimo u Ibn Ishaqovoj biografiji Muhameda, iako je to najranija kompletna biografija vašeg proroka.

Da se raspolovljavanje neba i nebeskih objekata po Kur'anu treba desiti tek pred Sudnji Dan govori i sljedeći ajet:

"A kad se nebo razdvoji i kao ucvrkan zejtin rumeno postane pa, koju blagodat Gospodara svoga poričete?! – tog Dana ljudi i džini za grijehe svoje neće biti pitani –" (Er-Rahman 37-39).

Takođe, bitna stvar je i to što postoje rani hadisi koji tumače navedeni stih ne u smislu da se Mjesec fizički prepolovio, već da se jednostavno dogodilo pomračenje Mjeseca. Ovaj hadis prenosi i Ibn Kesir i smatra da je njegov isnad pouzdan:

وقال الحافظ أبو القاسم الطبراني: حدثنا أحمد بن عمرو الرزاز، حدثنا محمد بن يحيى القطعي، حدثنا محمد بن بكر، حدثنا ابن جريج، عن عمرو بن دينار، عن عكرمة، عن ابن عباس قال: كسف القمر على عهد رسول الله ﷺ فقالوا: سحر القمر فنزلت: { اقتربت الساعة وانشق القمر وإن يروا آية يعرضوا ويقولوا هذا سحر مستمر }.

"Al-Hafiz Abu Al-Qasim Al-Tabarani said: Ahmad bin Amr Al-Razzaz told us, Muhammad bin Yahya Al-Qata’i told us, Muhammad bin Bakr told us, Ibn Jurayj told us, on the authority of Amr bin Dinar, on the authority of Ikrimah, on the authority of Ibn Abbas, who said: The moon was eclipsed during the time of the Messenger of God, may God bless him and grant him peace, and they said: The moon has been bewitched. Then the verse was revealed: {The Hour has drawn near, and the moon has split [in two]. And if they see a sign, they turn away and say, “This is continuous magic.”}"

https://ar.wikisource.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%AF%D8%A7%D9%8A%D8%A9_%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%86%D9%87%D8%A7%D9%8A%D8%A9/%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D8%A1_%D8%A7%D9%84%D8%AB%D8%A7%D9%84%D8%AB/%D9%81%D8%B5%D9%84_%D9%81%D9%8A_%D8%A7%D9%86%D8%B4%D9%82%D8%A7%D9%82_%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%85%D8%B1_%D9%81%D9%8A_%D8%B2%D9%85%D8%A7%D9%86_%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%8A_%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85

Sve ovo govori da ni rani muslimani nisu tumačili navedeni ajet na isti način, što bi bilo besmisleno ako se Mjesec zaista fizički prepolovio u Muhamedovo vrijeme.

41 minutes ago, Maki said:

Ili jednostavno Kur'an ne sadrži ništa od tih navodnih naučnih otkrića, a muslimani se vole kititi tuđim perjem.

umisljaj ti sebi sta hoces i kako hoces...a sa takvim nagadjanjima nidokle neces doci.

24 minutes ago, Maki said:

Sura Al-Ankabut je po vašoj tradiciji objavljena POSLIJE sure koja navodno opisuje čudo prepolovljavanja Mjeseca. Tako da ti argument otpada. Očito da narod u Meki nije vidio to veliko čudo polovljenja Mjeseca čim su Muhameda pitali zašto mu Bog ne šalje čuda. Zanimljivo.

Opet hadisi, opet biografije Muhameda. Kur'an ne kaže da je Muhamed prepolovio mjesec. Kaže se da se mjesec prepolovio. NE KAŽE se da je to uradio Muhameda, niti da se to dogodilo u Muhamedovo vrijeme. Kasnija islamska tradicija je to reinterpretirala na način kako vi danas vjerujete.

Evo šta Kur'an kaže:

"Bliži se Čas i Mjesec se raspolutio! –"

Raspolovljavanje Mjeseca se stavlja u eshatološki kontekst sudnjega Časa, a ne kaže se da je Muhamed raspolovio Mjesec u 7. vijeku. To navodno čudo prepolovljavanja Mjeseca ne nalazimo u Ibn Ishaqovoj biografiji Muhameda, iako je to najranija kompletna biografija vašeg proroka.

Da se raspolovljavanje neba i nebeskih objekata po Kur'anu treba desiti tek pred Sudnji Dan govori i sljedeći ajet:

"A kad se nebo razdvoji i kao ucvrkan zejtin rumeno postane pa, koju blagodat Gospodara svoga poričete?! – tog Dana ljudi i džini za grijehe svoje neće biti pitani –" (Er-Rahman 37-39).

24 minutes ago, Maki said:

Sura Al-Ankabut je po vašoj tradiciji objavljena POSLIJE sure koja navodno opisuje čudo prepolovljavanja Mjeseca.

ne shvatas da ajeti su stavljani naknadno po naredjenju poslanika MUhammeda, nakon sto dobije infomracije od andjela Gabriela gdje ce koji ajet da stavi, poglavlja nisu odjednom objavljivana, neka jesu a vecina ne...

pa ajeti budu naknadno stavljeni kada objava ajeta se zavrsi...to je ono sto ti ne shvatas.

24 minutes ago, Maki said:

Opet hadisi, opet biografije Muhameda. Kur'an ne kaže da je Muhamed prepolovio mjesec. Kaže se da se mjesec prepolovio. NE KAŽE se da je to uradio Muhameda, niti da se to dogodilo u Muhamedovo vrijeme.

niko od muslimana ne tvrdi da je Muhammed svojom moci ucinio to cudo, nego je to Bozije cudo, Bozije djelo, kao dokaz istinitosti poslanstva poslanika Muhammeda.

23 minutes ago, Maki said:

Takođe, bitna stvar je i to što postoje rani hadisi koji tumače navedeni stih ne u smislu da se Mjesec fizički prepolovio, već da se jednostavno dogodilo pomračenje Mjeseca. Ovaj hadis prenosi i Ibn Kesir i smatra da je njegov isnad pouzdan:

وقال الحافظ أبو القاسم الطبراني: حدثنا أحمد بن عمرو الرزاز، حدثنا محمد بن يحيى القطعي، حدثنا محمد بن بكر، حدثنا ابن جريج، عن عمرو بن دينار، عن عكرمة، عن ابن عباس قال: كسف القمر على عهد رسول الله ﷺ فقالوا: سحر القمر فنزلت: { اقتربت الساعة وانشق القمر وإن يروا آية يعرضوا ويقولوا هذا سحر مستمر }.

"Al-Hafiz Abu Al-Qasim Al-Tabarani said: Ahmad bin Amr Al-Razzaz told us, Muhammad bin Yahya Al-Qata’i told us, Muhammad bin Bakr told us, Ibn Jurayj told us, on the authority of Amr bin Dinar, on the authority of Ikrimah, on the authority of Ibn Abbas, who said: The moon was eclipsed during the time of the Messenger of God, may God bless him and grant him peace, and they said: The moon has been bewitched. Then the verse was revealed: {The Hour has drawn near, and the moon has split [in two]. And if they see a sign, they turn away and say, “This is continuous magic.”}"

https://ar.wikisource.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%AF%D8%A7%D9%8A%D8%A9_%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%86%D9%87%D8%A7%D9%8A%D8%A9/%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D8%A1_%D8%A7%D9%84%D8%AB%D8%A7%D9%84%D8%AB/%D9%81%D8%B5%D9%84_%D9%81%D9%8A_%D8%A7%D9%86%D8%B4%D9%82%D8%A7%D9%82_%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%85%D8%B1_%D9%81%D9%8A_%D8%B2%D9%85%D8%A7%D9%86_%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%8A_%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85

Sve ovo govori da ni rani muslimani nisu tumačili navedeni ajet na isti način, što bi bilo besmisleno ako se Mjesec zaista fizički prepolovio u Muhamedovo vrijeme.

ne pricaj gluposti....

svi muslimani koji su svjedocili o tom dogadjaju su rekli, jedna polovica mjeseca je bila sa jedne strane brda a druga polovica sa druge strane brda. nikakvo to nije pomracenje mjeseca bilo.

Očito ne svi...

2 hours ago, Maki said:

Očito ne svi...

de sad reci da svi ovi ocevidci lazu :)

Ispod ti dajem 10 hadisa koji govore o rascjepu mjeseca, i uz svaki stavljam lanac prenosilaca (isnād) u sažetom obliku (od muhaddisa/šejha do ashaba). Svi su sa Sunnah.com, gdje se vidi i arapski isnād.

1) Sahih al-Bukhari 3636 (svjedočenje Ibn Mes‘uda)

Tema: Mjesec se rascijepio na dvije polovine; Poslanik kaže: “Svjedočite.”
Isnād (sažeto):
Ṣadaqah b. al-Faḍl → Ibn ʿUyaynah → Ibn Abī Najīḥ → Mujāhid → Abū Maʿmar → ʿAbdullāh b. Masʿūd

---

2) Sahih al-Bukhari 3637 (Enes: Mekkelije traže znak)

Tema: Ljudi Mekke traže mu’džizu; pokazano im je cijepanje mjeseca.
Isnād (put #1):
ʿAbdullāh b. Muḥammad → Yūnus → Shaybān → Qatādah → Anas b. Mālik
Dodatni put (spomenut u istom tekstu):
Khalīfah → Yazīd b. Zurayʿ → Saʿīd → Qatādah → Anas b. Mālik

---

3) Sahih al-Bukhari 3638 (Ibn ‘Abbās)

Tema: Mjesec se rascijepio u vrijeme Poslanika.
Isnād:
Khalaf b. Khālid al-Qurashī → Bakr b. Muḍar → Jaʿfar b. Rabīʿah → ʿIrāk b. Mālik → ʿUbaydullāh b. ʿAbdillāh b. Masʿūd → Ibn ʿAbbās

---

4) Sahih al-Bukhari 3869 (Ibn Mes‘ud – “u Mini”; dio ode prema planini)

Tema: rascjep mjeseca u Mini; dio ide prema planini.
Isnād:
ʿAbdān → Abū Ḥamzah → al-Aʿmash → Ibrāhīm → Abū Maʿmar → ʿAbdullāh (Ibn Masʿūd)

---

5) Sahih al-Bukhari 3870 (Ibn ‘Abbās)

Tema: Mjesec se rascijepio za vrijeme Allahovog Poslanika.
Isnād:
ʿUthmān b. Ṣāliḥ → Bakr b. Muḍar → Jaʿfar b. Rabīʿah → ʿIrāk b. Mālik → ʿUbaydullāh b. ʿAbdillāh b. ʿUtbah b. Masʿūd → ʿAbdullāh b. ʿAbbās

---

6) Sahih al-Bukhari 3871 (Ibn Mes‘ud – kratka verzija)

Tema: “Mjesec se rascijepio.”
Isnād:
ʿUmar b. Ḥafṣ → njegov otac → al-Aʿmash → Ibrāhīm → Abū Maʿmar → ʿAbdullāh (Ibn Masʿūd)

---

7) Sahih Muslim 2800b (Ibn Mes‘ud – detaljno, “iza planine / s ove strane”)

Tema: u Mini: jedna polovina iza planine, druga s ove strane; “Svjedočite.”
Isnād (glavni sažetak):
(više šejhova) → … → al-Aʿmash → Ibrāhīm → Abū Maʿmar → ʿAbdullāh b. Masʿūd

---

8) Sahih Muslim 2800c (Ibn Mes‘ud – Šu’bah put)

Tema: “Planina zaklonila jedan dio…” i dovljenje/riječ svjedočenja.
Isnād:
ʿUbaydullāh b. Muʿādh → njegov otac → Shuʿbah → al-Aʿmash → Ibrāhīm → Abū Maʿmar → ʿAbdullāh b. Masʿūd

---

9) Sahih Muslim 2801a (Ibn ‘Umar – “drugi lanac, slično”)

Tema: isti događaj prenesen drugim isnādom.
Isnād:
ʿUbaydullāh b. Muʿādh → njegov otac → Shuʿbah → al-Aʿmash → Mujāhid → Ibn ʿUmar → (od Poslanika)

---

10) Jami‘ at-Tirmidhi 3288 (Ibn ‘Umar – “svjedočite”)

Tema: “Mjesec se rascijepio… Poslanik rekao: ‘Svjedočite.’” (ocjena: Hasan Sahih / Sahih prema Darussalam).
Isnād:
Maḥmūd b. Ghaylān → Abū Dāwūd → Shuʿbah → al-Aʿmash → Mujāhid → Ibn ʿUmar

Opet hadisi koji su prikupljeni ko zna koliko nakon Muhamedovog života.