Kako rekoh osnova u svemu je dozvoljlenost, nema hadisa od Poslanika da je sema zaranjen. Posto nema ucenjaci su analogijom dokazali dozvojenost.

I da kod sunita autoritet ide preko Kur'ana, koncenzuta, hadisa i analogije.

1 minute ago, Bostan said:

Kako rekoh osnova u svemu je dozvoljlenost, nema hadisa od Poslanika da je sema zaranjen. Posto nema ucenjaci su analogijom dokazali dozvojenost.

I da kod sunita autoritet ide preko Kur'ana, koncenzuta, hadisa i analogije.

1 minute ago, Bostan said:

Kako rekoh osnova u svemu je dozvoljlenost

nije tacno ovo.

1 minute ago, Bostan said:

nema hadisa od Poslanika da je sema zaranjen

ima direktna zabrana od poslanika.

sve sto ubacis novo sto nije od nas, odbaciva se....jeli poslanik radio, nije, zavrserna prica.

1 minute ago, Bostan said:

Posto nema ucenjaci su analogijom dokazali dozvojenost.

nisu , ne izmisljaj.

1 minute ago, Bostan said:

I da kod sunita autoritet ide preko Kur'ana, koncenzuta, hadisa i analogije.

niko od vrhovni islamski ucenjaka ne dozvoljava to sto sufije rade, nemoj sebe zavaravati bezveze.

Kod sunita, kako rekoh sve je dozvojeno dok nema izricite zabrane u Kur'anu , hadisu , koncenzsu(idzma) i analogiji (kisas).Tako je kod Sunita.Ti mozes na glavu se popeti ali opet ostaje isto.

A novotarija ima dozvoljenih i zabranjenih.

https://www.preporod.com/index.php/duhovnost/tradicija/item/3331-sta-je-to-bid-at-novotarija

Da ti bratski savjet dadnem, na riziku si, a ti kako hoces...

ako hoces da se poigravas sa svojom sudbinom na sudnjem danu, onda nastavi po svom....a taj put sufijski nije put koji vodi prema dzennetu, jer je u koliziji sa onim sto poslanik rekao....ako tebi ne znaci nista prijetnja poslanika da mozes u dzehennem zaglaviti, onda je suvisno da ja ista tu vise govorim i da moje misljenje uzmes ako te nije briga sta ti poslanik porucuje...onda te jos manja briga sta ja pisem ovdje. :)

2 hours ago, Zehran said:

Da ti bratski savjet dadnem, na riziku si, a ti kako hoces...

ako hoces da se poigravas sa svojom sudbinom na sudnjem danu, onda nastavi po svom....a taj put sufijski nije put koji vodi prema dzennetu, jer je u koliziji sa onim sto poslanik rekao....ako tebi ne znaci nista prijetnja poslanika da mozes u dzehennem zaglaviti, onda je suvisno da ja ista tu vise govorim i da moje misljenje uzmes ako te nije briga sta ti poslanik porucuje...onda te jos manja briga sta ja pisem ovdje. :)

Ok ali treba da izmes u obzir protu argumente, pa da vidimo ko ce u vatru...

1 hour ago, Bostan said:

Ok ali treba da izmes u obzir protu argumente, pa da vidimo ko ce u vatru...

samo vidi sta je Muhammed govorio i to sporedi sa sufijskim vjerovanjima i ritualima...ako ne nadjes isto znaci u pravu sam, ako nadjes isto da je i Muhammed radio u krivu sam, i onda nastavi po tome onda.

7 minutes ago, Zehran said:

samo vidi sta je Muhammed govorio i to sporedi sa sufijskim vjerovanjima i ritualima...ako ne nadjes isto znaci u pravu sam, ako nadjes isto da je i Muhammed radio u krivu sam, i onda nastavi po tome onda.

Moras navesti koja to vjerovanja, a sama-u sam vec rekao da ima dozvljen i nedozvoljen, koga zanima nacice je u Ihja ullum din.

58 minutes ago, Zehran said:

vjerovanjima i ritualima.

Ja vidim da ovo ti Bostanu spominješ više puta, a nikad nisi ništa argumentirao. Koja su to vjerovanja, opiši da i mi drugi znamo. Koji rituali, i zašto su progrešni, opiši da i mi drugi znamo. Ovako ispada da je Bostan u pravu, jer mu nisi ništa osporio. Tvoji argumenti su - imaš pogrešna vjerovanja i rituale, i zbog toga će te Allah pržiti u vatri. Kao da ja kažem nekom kršćaninu jedne crkve isto, a on meni kaže koja su to vjerovanja i rituali, a ja mu ništa ne kažem.

2 hours ago, καιnos said:

Tvoji argumenti su - imaš pogrešna vjerovanja i rituale, i zbog toga će te Allah pržiti u vatri.

Upravo si opisao 80% Kur'ana.

4 hours ago, Bostan said:

Moras navesti koja to vjerovanja, a sama-u sam vec rekao da ima dozvljen i nedozvoljen, koga zanima nacice je u Ihja ullum din.

🟥 1. Vjerovanje u “Vahdetul-vudžud” (Jedinstvo egzistencije)

Pojavljuje se kod Ibn ‘Arebija i njegovih sljedbenika.

❌ Šta je sporno?

Oni kažu da sve što postoji – jeste Allah, i da je stvorenje samo manifestacija Boga.

To je u suprotnosti s tevhidom, jer:

Kur’an jasno razlikuje Stvoritelja i stvorenja.
Allah je iznad Arša, odvojen od svoje kreacije.

➡️ Ovo je najveći spor između klasične akide i nekih sufijskih pravaca.

---

🟥 2. Ghuluw (pretjerivanje) u šejhovima i evlijama

Neke sufijske tarike vjeruju da:

• šejh ima skrivene moći

• šejh može oprostiti grijehe

• šejh je posrednik između Allaha i ljudi

• šejh zna nevidljivo (gajb)

❌ Zašto je sporno?

Kur’an kaže:

“Niko ne zna gajb osim Allaha.”
(27:65)

I:

“Mi smo čovjeku bliži od njegove vratne žile.” (50:16)

➡️ Islam ne poznaje posrednike između čovjeka i Boga.

---

🟥 3. Dova upućena mrtvima ili bedrivanje (tawassul pogrešnog tipa)

Neki sufijski pravci prakticiraju:

• dozivanje umrlih evlija

• traženje pomoći od Poslanika ﷺ nakon smrti

• traženje “medeta” od šejhova

❌ Zašto je problematično?

Dova je ibadet, a ibadet se upućuje samo Allahu:

“Samo se Njemu klanjaj i samo od Njega pomoć traži.” (Fatiha 5)

---

🟥 4. Pleševi, muzika, zikrovi uz bubnjeve (sem’a i raqs)

Neki sufijski redovi prakticiraju:

• rotirajući ples (Mevlevije)

• kolektivni trans

• zikr uz muziku i instrumente

❌ Zašto je problematično?

Nema dokaza u sunnetu da su Poslanik ﷺ ili ashabi zikr činili sa muzikom, plesom, ili u transu.

Zikr se prenosi riječima i spomenom, ne pokretima i ekstazom.

---

🟥 5. Vjerovanje da se Allah “sjedi” ili “utjelovljuje” u srcu šejha

Neki ekstremni sufijski autori govore o:

• “hulul” → Allah boravi u čovjeku

• “ittihad” → sjedinjenje čovjeka i Boga

❌ Ovo je direktno suprotno tevhidu i akidi islama.

---

🟥 6. Izmišljene inovacije u ibadetu (bid’at)

Npr:

• slavljenje mevluda sa posebnim ritualima

• zikr u glasnim grupama u tačno određenim formama

• odredjeni brojevi koje šejh propiše

• izmišljene dove i formule

❌ Zašto je sporno?

Poslanik ﷺ rekao je:

“Svaka novotarija je zabluda.” (Muslim)

Naravno, ne smatra se sve “novim” automatski haramom — ali ibadeti koji nisu potvrđeni iz sunneta jesu problematični.

---

🟥 7. Pretjerivanje u kerametu i čudima evlija

Neki sufijski pravci pripisuju šejhovima:

• letenje

• izlazak iz tijela

• kretanje kroz vrijeme

• opsjedanje džina

• upravljanje svijetom

❌ Klasični učenjaci upozoravaju:

Kerameti su mogući, ali pretjerivanje vodi u zabludu i često u širk.

9 hours ago, Zehran said:

1. Vjerovanje u “Vahdetul-vudžud” (Jedinstvo egzistencije)

Pojavljuje se kod Ibn ‘Arebija i njegovih sljedbenika.

❌ Šta je sporno?

Oni kažu da sve što postoji – jeste Allah, i da je stvorenje samo manifestacija Boga.

To je u suprotnosti s tevhidom, jer:

Kur’an jasno razlikuje Stvoritelja i stvorenja.
Allah je iznad Arša, odvojen od svoje kreacije.

➡️ Ovo je najveći spor između klasične akide i nekih sufijskih pravaca.

Vjerovanje da je Allah svugdje je pogresno razumijevanje ibn Arabijevog ucenja. Ibn Arabi veli da je Allah u svom Zatu(bicu) drugaciji od stvorenja, ali je imanentan svojim imenima.

1 minute ago, Bostan said:

2. Ghuluw (pretjerivanje) u šejhovima i evlijama

Neke sufijske tarike vjeruju da:

• šejh ima skrivene moći

• šejh može oprostiti grijehe

• šejh je posrednik između Allaha i ljudi

• šejh zna nevidljivo (gajb)

Ovo mi je nepoznato stoga ne bih komentirao.

7 minutes ago, Bostan said:

Dova upućena mrtvima ili bedrivanje (tawassul pogrešnog tipa)

Neki sufijski pravci prakticiraju:

• dozivanje umrlih evlija

• traženje pomoći od Poslanika ﷺ nakon smrti

• traženje “medeta” od šejhova

❌ Zašto je problematično?

Dova je ibadet, a ibadet se upućuje samo Allahu:

 Citiraj

“Samo se Njemu klanjaj i samo od Njega pomoć traži.” (Fatiha 5)

Odredjeni tewelul je dozvoljen,

https://en.wikipedia.org/wiki/Tawassul

10 hours ago, Zehran said:

Pleševi, muzika, zikrovi uz bubnjeve (sem’a i raqs)

Neki sufijski redovi prakticiraju:

• rotirajući ples (Mevlevije)

• kolektivni trans

• zikr uz muziku i instrumente

❌ Zašto je problematično?

Nema dokaza u sunnetu da su Poslanik ﷺ ili ashabi zikr činili sa muzikom, plesom, ili u transu.

Zikr se prenosi riječima i spomenom, ne pokretima i ekstazom.

Vec sam rekao da po misjujnju Gazalija neka vrsta samaa je dozvoljena.

1 minute ago, Bostan said:

Vjerovanje da se Allah “sjedi” ili “utjelovljuje” u srcu šejha

Neki ekstremni sufijski autori govore o:

• “hulul” → Allah boravi u čovjeku

• “ittihad” → sjedinjenje čovjeka i Boga

Niti jedan sufi ne vjerje u hulul. Poslanik je rekao 'Tko spozna sebe spoznao je svog Gospodara'. Detaljno o tome mozes naci na

http://kuran.co.ba/Knjige/ibn-arabi-ko-samog-sebe-poznaje.pdf

1 minute ago, Bostan said:

6. Izmišljene inovacije u ibadetu (bid’at)

Npr:

• slavljenje mevluda sa posebnim ritualima

• zikr u glasnim grupama u tačno određenim formama

• odredjeni brojevi koje šejh propiše

• izmišljene dove i formule

❌ Zašto je sporno?

Poslanik ﷺ rekao je:

 Citiraj

“Svaka novotarija je zabluda.” (Muslim)

Naravno, ne smatra se sve “novim” automatski haramom — ali ibadeti koji nisu potvrđeni iz sunneta jesu problemati

Neke nobotarije su dozvoljene, vec sam stavio link o tome.

10 hours ago, Zehran said:

7. Pretjerivanje u kerametu i čudima evlija

Neki sufijski pravci pripisuju šejhovima:

• letenje

• izlazak iz tijela

• kretanje kroz vrijeme

• opsjedanje džina

• upravljanje svijetom

❌ Klasični učenjaci upozoravaju:

Kerameti su mogući, ali pretjerivanje vodi u zabludu i često u širk.

Kod sufija najvise se vrednuje kremet u znanju. Ovo ostalo ako se nekom da onda se da, ali nije obvezujuce slijediti isto. Keramet se daje kada se zeli potvrditi necija vjera.

ja mislim da sam rekao dovoljno, i da sam iznio dokaze...ako se tebi ide tim putem, putem rizika pa boze moj...sta se moze, nastavi kako si do sad i to je to.

dovoljno ti je zablude da branis ove sufije koji ovo rade

jos sufijskog ludila koje veze sa islamom nema, i cine ih sektu koja nema veze sa islamom, cista izmisljanja u vjeri u vjerovanjima i ritualima, tako to bude kad se covjek oda novotarijama i opravdava novotarije...sve je ovo zabranio poslanik Muhammed a sufije nije briga sta kaze poslanik MUhammed.

Pezic objasnio

On 11. 12. 2025. at 10:57, Zehran said:

ja mislim da sam rekao dovoljno, i da sam iznio dokaze...ako se tebi ide tim putem, putem rizika pa boze moj...sta se moze, nastavi kako si do sad i to je to.

On 11. 12. 2025. at 10:57, Zehran said:

E bash ces sa jednim pamfletom negirati tisucujetnu tradiciju sufizma.

druze , suvisna je dalja diskusija poslije svega izrecenog....ako tebe nije strah doci pred Boga sa novotarijama, onda je mene jos manje strah za tebe kako ces doci...ako tebe nije vriga za sebe :)

Edited December 12, 2025Dec 12 by Zehran