Jump to content
View in the app

A better way to browse. Learn more.

KršćanskiChat

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

Da li je Bog stvorio samo Adama i Evu ?

Featured Replies

5 hours ago, teodati said:

Nije važno, Biblija jasno tvrdi da je Kain otišao od Adama i Eve na istok, i tamo se oženio, a da ga tamo netko ne ubije, stavio mu je Jahve znak na čelo, nemamo što dalje izmišljati o nekoj sestri, dapače.

Po svemu sudeći ima određenu konotaciju zašto je to baš tako jer nema nigde da se konkretno navode imena sestara Avelja i Kaina i Seta, što može da implicira da možda neke sestre nisu eksplicitno navedene da su rođene.

Postoji u Svetom Pismu jedno nepisano pravilo da se u ranim biblijskim događajima navedeni samo bitni likovi za koje je vezan neki presudan događaj i onda u tom smislu pored Kaina, Avelja i Sita bilo je još braća ili sestara ali oni nisu navedeni jer njihova uloga (duhovna, istorijska, socijalna, politička i slično) nije bitna. Iako recimo što se ovog pitanja ko je bila Kainova žena jeste na neki način bitno ali ta priča je već rešena na početku Postanja jer se vrlo jasno i eksplicitno tvrdi da je na početku postojao samo jedan par prvih ljudi i niko drugi pored njih, i zato je jasna implikacija da je Kainova žena bila njegova sestra koja se rodila u nekom vremenskom periodu kada i Kain.

To je ovo što pišu sv.Jovan Zlatoust i sv.Teodorit Kirski :

"I pozna Kajin ženu svoju i rodi Enoha. No može biti da će neko zapitati: Kako je to Kajin imao ženu kad Pismo nigde ne pominje o nekoj ženi. Ne čudi se tome ljubazni, - odgovara Sveti Jovan - Božansko pismo ne čini nigde tačno nabrajanje ženskog pola, nego izbegavajući sve suvišno, ukratko pominje muževe, i to ne sve. Pa i o njima izlaže nam ukratko, npr.da je taj i taj rodio sinove i kćeri i umro. I u ovom slučaju može se smatrati da je Eva posle Kajina i Avelja rodila kćer koju je Kajin i uzeo sebi za ženu. Budući da je to bilo u početku, a međutim, rod čovečji trebalo je da se množi, to je i bilo dozvoljeno da se ženi sa sestrama"

Blaženi Teodorit Kirski kaže na pitanje koga je Kajin uzeo za ženu "Očevidno sestru. Tada to nije značilo krivicu, zato što to nije branio nikakav zakon. Sem toga, nije bilo moguće drukčije razmnožavanje ljudi"

Toliko za početak ima još dosta zanimljivih stvari.

  • Odgovora 84
  • Pregleda 834
  • Tema napravljena
  • Zadnji odgovor

Najbolji posteri u ovoj temi

Najpopularniji postovi

  • Sveti Oci su prilično ujednačeni u shvatanju da se tu radi o Kainovoj sestri. To pišu i sv. Jovan Zlatousti i blaženi Teodorit Kirski i blaženi Avgustin.

  • Sv. Jovan Zlatousti to upravo tumači na način da je to bila Kainova sestra. Biblija ne daje tačan vremenski period od Kainovog odlaska do rađanja njegove djece. Ljudi su živjeli stotinama godina tada.

  • Jedno je kratkovidnost, a drugo su konkretna djela, nije to isto. I kakve veze ima što je neki Jovan Zlatousti vjerovao, mene zanima samo što u Bibliji piše, a ne tko u što vjeruje, eto.

Posted Images

6 minutes ago, Bokisd said:

Po svemu sudeći ima određenu konotaciju zašto je to baš tako jer nema nigde da se konkretno navode imena sestara Avelja i Kaina i Seta, što može da implicira da možda neke sestre nisu eksplicitno navedene da su rođene.

Postoji u Svetom Pismu jedno nepisano pravilo da se u ranim biblijskim događajima navedeni samo bitni likovi za koje je vezan neki presudan događaj i onda u tom smislu pored Kaina, Avelja i Sita bilo je još braća ili sestara ali oni nisu navedeni jer njihova uloga (duhovna, istorijska, socijalna, politička i slično) nije bitna. Iako recimo što se ovog pitanja ko je bila Kainova žena jeste na neki način bitno ali ta priča je već rešena na početku Postanja jer se vrlo jasno i eksplicitno tvrdi da je na početku postojao samo jedan par prvih ljudi i niko drugi pored njih, i zato je jasna implikacija da je Kainova žena bila njegova sestra koja se rodila u nekom vremenskom periodu kada i Kain.

To je ovo što pišu sv.Jovan Zlatoust i sv.Teodorit Kirski :

"I pozna Kajin ženu svoju i rodi Enoha. No može biti da će neko zapitati: Kako je to Kajin imao ženu kad Pismo nigde ne pominje o nekoj ženi. Ne čudi se tome ljubazni, - odgovara Sveti Jovan - Božansko pismo ne čini nigde tačno nabrajanje ženskog pola, nego izbegavajući sve suvišno, ukratko pominje muževe, i to ne sve. Pa i o njima izlaže nam ukratko, npr.da je taj i taj rodio sinove i kćeri i umro. I u ovom slučaju može se smatrati da je Eva posle Kajina i Avelja rodila kćer koju je Kajin i uzeo sebi za ženu. Budući da je to bilo u početku, a međutim, rod čovečji trebalo je da se množi, to je i bilo dozvoljeno da se ženi sa sestrama"

Blaženi Teodorit Kirski kaže na pitanje koga je Kajin uzeo za ženu "Očevidno sestru. Tada to nije značilo krivicu, zato što to nije branio nikakav zakon. Sem toga, nije bilo moguće drukčije razmnožavanje ljudi"

Toliko za početak ima još dosta zanimljivih stvari.

Gledaj, mene ne zanima što neki sveci neke dotične crkve misle, nego što Sveto pismo tvrdi, a ono je jasno, čim je Kain ubio Abela otišao je od Adama i Eve, pa i od braće i sestara ako ih je imao, na istok, i Bog mu je dao znak ne čelu da ga tamno drugi ljudi ne ubiju, što dalje imamo o tome pričati, sve jasno, jedino ak je nekome važnija ljudska dogma od Svetog pisma.

I lijepo piše isto tako da Adam i Eva dugo poslije Kaina i Abela nisu imali djece, tek Adam sa 130 godina ima treće dijete, Seta, upravo koliko je Kainu trebalo da dobije veliko potomstvo, što sve redom piše u citatima koje sam dao, i na kraju toga piše da je Adam, dobio Seta.

Treba nekima izgleda detaljno sve objasniti, jer umjesto da čitaju Bibliju po redu i sa logikom, ponavljaju dogme koje su ljudi izmislili, samo kažem.

23 minutes ago, teodati said:

Ti vjeruješ u dogme koje nemaju veze sa stvarnošću, čovjek nema nikakvu grešnu narav, nego je on takav kao i svako svjesno biće, podložan je i dobru i zlu, to i danas ljudi rade i dobro i zlo, od čega nas je onda Isus spasio, to nema veze sa time, Isus je lijepo rekao da je svojom patnjom i smrću pomirio Boga Oca i nas ljude, eto s time ima veze to a ne sa prvim čovjekom, tako da nema govora da je po Bibliji sve nastalo od jednog čovjeka, citati koje sam dao to potvrđuju, a istina je onda da je bilo koji par ljudi pogriješio, da je od toga jednoga čovjeka došla i patnja i smrt, a mukom i pokornošću drugoga čovjeka, Isusa Krista došlo spasenje, ali to nema veze sa time koliko je Bog stvorio parova, i s kime se Kain oženio, dapače.

Ako ponoviš još par puta da vjerujem u pogrešne "dogme", to će dati snagu i kredibilitet tvojoj logici, samo tako nastavi...

Da smo samo "svjesna bića podložna izboru," Isus bi nam trebao biti samo dobar učitelj, a ne Spasitelj. On sam kaže u Iv 8:34: "Tko god čini grijeh, rob je grijeha". Ne radi se o povremenom lošem izboru, tu se radi o naslijeđenom, ropskom stanju naravi. Pomirenje koje spominješ je upravo lijek za tu slomljenu narav!
Dalje, tumačiš Rimljanima 5 kao neku analogiju, a Pavao je koristi kao pravni i povijesni temelj! Ponavljam, da nismo svi pali zbog jednoga (Adama), Krist ne bi mogao postati Drugi Adam i teološki poništiti osudu za cijelu ljudsku rasu. Njegova žrtva je nužna da popravi Adamov univerzalni pravni slom, a ne samo da zbroji pojedinačne grijehe...
To je jedini razlog zašto je Adam bio teološki neizostavan!

Što se razmnožavanja tiče, pitam jedno obično pitanje, da mi ljudi možemo neko biće stvoriti, da li bi stvorili samo jedan par ili više njih? Je li Bog koji je ljubav htio da se što manje ljudi rodi, ili što više, da podijeli što više ljubavi po svijetu, jel?

Logično da je više parova napravio, a to i piše ne direktno, ali indirektno u Bibliji, citati koje sam naveo to potvrđuju, a nema ama baš nijedan citat koji bi tvrdio da je Kain svoju sestru oženio, upravo se suprotno tvrdi, ali neki nikako da se dogme oslobode, zato i nema jedinstva među kršćanima, jer svatko se svojih dogmi drži.

Isto tako je ljudska dogma da je bio potop cijele planete Zemlje, nije, jer Noa nije sa svim kontinentima živio, niti je mogao u onu malu korablju, sve vrste svih životinja koje postoje spasiti, to je moguće jedino u crtanom filmu.

Isto tako nigdje ne piše Bibliji da je Sotona neki pali anđeo, takav citat ne postoji, još jedna ljudska dogma.

I kada smo već kod dogmi, nikada nikome Isus nije tvrdio da su Bog neke tri vječne osobe, a nisu ni Apostoli, to su ljudi izmislili 300 godina poslije, dakle opet dogma koja nema veze sa Svetim pismom, ima još, ali i ovo je dovoljno da se malo neki zamisle u što zapravo vjeruju, u ljudske dogme, ili Svetom pismu, e da.

3 minutes ago, Obični prdac said:

Ako ponoviš još par puta da vjerujem u pogrešne "dogme", to će dati snagu i kredibilitet tvojoj logici, samo tako nastavi...

Da smo samo "svjesna bića podložna izboru," Isus bi nam trebao biti samo dobar učitelj, a ne Spasitelj. On sam kaže u Iv 8:34: "Tko god čini grijeh, rob je grijeha". Ne radi se o povremenom lošem izboru, tu se radi o naslijeđenom, ropskom stanju naravi. Pomirenje koje spominješ je upravo lijek za tu slomljenu narav!
Dalje, tumačiš Rimljanima 5 kao neku analogiju, a Pavao je koristi kao pravni i povijesni temelj! Ponavljam, da nismo svi pali zbog jednoga (Adama), Krist ne bi mogao postati Drugi Adam i teološki poništiti osudu za cijelu ljudsku rasu. Njegova žrtva je nužna da popravi Adamov univerzalni pravni slom, a ne samo da zbroji pojedinačne grijehe...
To je jedini razlog zašto je Adam bio teološki neizostavan!

Kakve veze ima Isusova muka i smrt sa time što ti misliš ili radiš? Nikakve.

Nema ovakve ili onakve naravi, svjesna bića su sva ista naravi, ne postoje drugačija.

I Isus jasno kaže da je svojim životom i smrću došao pomiriti Boga Oca sa nama ljudima, u tome je tajna i spasenja i pomirenja, i nema veze sa prvim čovjekom, jer kako sam rekao, Bog je unaprijed znao da će ljudi pogriješiti, i Mesija je davno prije najavljen da će doći, eto ukratko.

17 minutes ago, teodati said:

Kakve veze ima Isusova muka i smrt sa time što ti misliš ili radiš? Nikakve.

Nema ovakve ili onakve naravi, svjesna bića su sva ista naravi, ne postoje drugačija.

I Isus jasno kaže da je svojim životom i smrću došao pomiriti Boga Oca sa nama ljudima, u tome je tajna i spasenja i pomirenja, i nema veze sa prvim čovjekom, jer kako sam rekao, Bog je unaprijed znao da će ljudi pogriješiti, i Mesija je davno prije najavljen da će doći, eto ukratko.

Foreknowledge nije Uzrok, to sam ranije objasnio...

Tvoje pitanje: "Kakve veze ima Isusova muka i smrt s onim što ja radim?" je najveći promašaj. Kristova muka i smrt imaju direktne veze s tobom jer je On platio cijenu za tvoje naslijeđeno, ropsko stanje pod grijehom. Pomirenje s Ocem koje spominješ je nužno upravo zato što je Adamov čin prekinuo odnos za sve ljude.

Dalje, ironična tvrdnja da su "svjesna bića sva iste naravi" je zapravo dokaz onog što su zastupali apostoli (ne ti). Da, svi smo isti zato što smo svi naslijedili istu, slomljenu narav od jednog izvora (Adama). Tvoja navodna "neutralnost" je u Bibliji nazvana ropstvom.

Teologija zahtijeva da je Adam bio neizostavan, ili Kristov čin nije univerzalan.

35 minutes ago, teodati said:

Što se razmnožavanja tiče, pitam jedno obično pitanje, da mi ljudi možemo neko biće stvoriti, da li bi stvorili samo jedan par ili više njih? Je li Bog koji je ljubav htio da se što manje ljudi rodi, ili što više, da podijeli što više ljubavi po svijetu, jel?

Logično da je više parova napravio, a to i piše ne direktno, ali indirektno u Bibliji, citati koje sam naveo to potvrđuju, a nema ama baš nijedan citat koji bi tvrdio da je Kain svoju sestru oženio, upravo se suprotno tvrdi, ali neki nikako da se dogme oslobode, zato i nema jedinstva među kršćanima, jer svatko se svojih dogmi drži.

Isto tako je ljudska dogma da je bio potop cijele planete Zemlje, nije, jer Noa nije sa svim kontinentima živio, niti je mogao u onu malu korablju, sve vrste svih životinja koje postoje spasiti, to je moguće jedino u crtanom filmu.

Isto tako nigdje ne piše Bibliji da je Sotona neki pali anđeo, takav citat ne postoji, još jedna ljudska dogma.

I kada smo već kod dogmi, nikada nikome Isus nije tvrdio da su Bog neke tri vječne osobe, a nisu ni Apostoli, to su ljudi izmislili 300 godina poslije, dakle opet dogma koja nema veze sa Svetim pismom, ima još, ali i ovo je dovoljno da se malo neki zamisle u što zapravo vjeruju, u ljudske dogme, ili Svetom pismu, e da.

Bili su Adam i Eva. Prvi par od Boga stvoren. Zato su i živjeli 1000 g.skoro.

Isusovo rodoslovlje POČINJE sa Bogom, kao duhovnim i tjelesnim Ocem, “po kojem svako očinstvo ima ime”. DALJE Isusovo rodoslovlje ide preko Adam Naše rodoslovlje ide isto tako. Od Boga, Adama,… Noaha,… i sve do našega tjelesnog Oca.

“Jahve, Bog, napravi čovjeka od praha zemaljskog i u nosnice mu udahne dah života. Tako postane čovjek živa duša… (ime Adam (zemljan). Praotac čovjeka.

Bog, pusti tvrd san na čovjeka te on zaspa, pa mu izvadi jedno rebro, a mjesto zatvori mesom. Od rebra što ga je uzeo čovjeku napravi Jahve, Bog, ženu…”…

“Tada reče Bog: “Načinimo čovjeka na sliku i priliku svoju! Neka on vlada nad ribama morskim, nad pticama nebeskim, nad stokom, nad svim zvijerima zemaljskim i nad svim, što gmiže po zemlji!”

I ti sad dolazis sa tvrdnjom da je bilo jos parova stvorenih ? I oni koji vjeruju ovom sto pise ti kazes da vjeruju u dogmu? Koja je to razina ? Dokazi Biblijom da ih je bilo jos. Tako se dokazuju tvrdnje ,Biblijom . Ako ih ne mozes dokazat onda ih nema.

1 hour ago, teodati said:

Gledaj, mene ne zanima što neki sveci neke dotične crkve misle, nego što Sveto pismo tvrdi, a ono je jasno, čim je Kain ubio Abela otišao je od Adama i Eve, pa i od braće i sestara ako ih je imao, na istok, i Bog mu je dao znak ne čelu da ga tamno drugi ljudi ne ubiju, što dalje imamo o tome pričati, sve jasno, jedino ak je nekome važnija ljudska dogma od Svetog pisma.

I lijepo piše isto tako da Adam i Eva dugo poslije Kaina i Abela nisu imali djece, tek Adam sa 130 godina ima treće dijete, Seta, upravo koliko je Kainu trebalo da dobije veliko potomstvo, što sve redom piše u citatima koje sam dao, i na kraju toga piše da je Adam, dobio Seta.

Treba nekima izgleda detaljno sve objasniti, jer umjesto da čitaju Bibliju po redu i sa logikom, ponavljaju dogme koje su ljudi izmislili, samo kažem.

Nemoj da gledaš baš ko je šta (svetitelj) nego šta piše.

Dobro, bar smo se maknuli malo iz mesta, bar si ostavio mogućnost da je Kain imao neku sestru.

Dogma je na osnovu Svetog Pisma nije valjda van, osnovna dogma postojao je samo jedan par prvih ljudi i to je očigledno i jasno.

Naravno, da treba čitati Bibliju po redu i literalno i logikom, i jezički i lingvistički, i duhovno i alegorijski.

E, ovo, jezički i lingvistički, Jevrejska Biblija :

  1. Adam spoznade Evu, ženu svoju, a ona zatrudnje i rodi Kaina, pa reče: "Dobih čovjeka s pomoću Gospoda."

    1. ‏וְהָ֣אָדָ֔ם יָדַ֖ע אֶת־חַוָּ֣ה אִשְׁתּ֑וֹ וַתַּ֙הַר֙ וַתֵּ֣לֶד אֶת־קַ֔יִן וַתֹּ֕אמֶר קָנִ֥יתִי אִ֖ישׁ אֶת־יְהוָֽה

  2. Nato dobi još jednog sina, brata njegova Abela; Abel postade pastir, Kain ratar.

    1. ‏וַתֹּ֣סֶף לָלֶ֔דֶת אֶת־אָחִ֖יו אֶת־הָ֑בֶל וַֽיְהִי־הֶ֙בֶל֙ רֹ֣עֵה צֹ֔אן וְקַ֕יִן הָיָ֖ה עֹבֵ֥ד אֲדָמָֽה

U našem prevodu i čak i prevodu na grčki Septuaginta ne može da se prevede skroz 100% tačno i precizno ova Jevrejska reč koju sam gore boldovao :

אֶת־

Ukratko, ovo je vrlo specifična Jevrejska reč, u suštini je često neprevodiva jer je ova reč u prvobitnom i starom Jevrejskom jeziku imala određeno značenje i kako su jezici napredovali polako se gubilo razumevanje značenja ove stare reči.

Zato je i Biblehub ovu reč ostavio neprevedeno :

Biblehub

I, koje je onda moguće značenje ove reči po tom nekom starom Jevrejskom razumevanju, odgovor daje ravi Raši srednjovekovni tumač Jevrejske Biblije, uopšte jedan od najvećih i najvažnijih tumača u istoriji Jevreja, naročito se istakao u tumačenju jevrejskog Tanaha i posebno Pet knjiga Mojsija :

Raši

Tumačenje na Genesis 4,4 :

את קין… את אחיו את הבל —The threefold ‘את’ signify extension of the scope of the text, teaching that a twin sister was born with Cain, and that with Abel two were born; consequently the text states ותוסף “and she bore more’’ than the previous time (Genesis Rabbah 22:3).

Znači trostruko את označava proširenje opsega teksta, nije samo ono što bukvalno piše nego ima i određeni dodatak koji dopunjuje literalni tekst, i to proširenje teksta je učenje da je sa Kainom rođena i njegova sestra bliznakinja i da su sa Aveljom rođene i dve njegove sestre bliznakinje, jer i reč ותוסף znači da je Eva rodila više sestara bliznakinja sa Aveljom nego sa Kainom.

  1. Nato dobi još jednog sina, brata njegova Abela; Abel postade pastir, Kain ratar.

  1. ‏וַתֹּ֣סֶף לָלֶ֔דֶת אֶת־אָחִ֖יו אֶת־הָ֑בֶל וַֽיְהִי־הֶ֙בֶל֙ רֹ֣עֵה צֹ֔אן וְקַ֕יִן הָיָ֖ה עֹבֵ֥ד אֲדָמָֽה

Reč וַתֹּ֣סֶף (transliterovano: vatosef ili vatoseph) potiče iz hebrejskog jezika i znači "i ona je dodala" ili "i ona je ponovo (učinila nešto)"

Biblehub

yasaph: again, add, more

NASB: again, add, more, longer, added, increased, continue
Word Origin: [a primitive root]

1. to add or augment (often adverbial, to continue to do a thing)

Rabbah knjiga tumači :

Rabbah

“She gave birth once again, to his brother Abel. Abel was a shepherd, and Cain was a cultivator of the ground” (Genesis 4:2).

“She gave birth once again, to his brother Abel” – this supports Rabbi Yehoshua ben Korḥa, who said: Two entered the bed and seven descended. *Eve gave birth to five children at one time.

Dakle, to su te sestre od Avelja i Kaina i to sestre bliznakinje.

Kako ide dalje, skoro u isto vreme svi rođeni i rastu i Avelj i Kain i tri sestre, Kain ubija brata Avelja i izgnan je od Boga u zemlju Nod koja reč po Jevrejski znači "lutati, skitati", što može da znači da je Kain prvo vodio kao neki nomadski život i u sledećem stihu ide priča o njegovoj ženi i rođenju sina Enoha, nema tačnog opisa kada je upoznao svoju ženu, piše samo da je poznao (spavao) sa svojom ženom i da mu se rodio sin Enoh, po tome može da bude da je sa svojom sestrom i ženom krenuo u izbeglištvo ili da je pronašao svoju ženu tamo negde u izbeglištvu.

Šta sve sledi, ima tu dosta raznih razmatranja, prvo i osnovno jeste da je na osnovu Svetog Pisma sasvim jasno i očigledno da je prvi par stvoren u isto vreme i kao jedini par na celom svetu, to je glavni dokaz, drugi sporedni dokaz koji potvrđuje ovaj glavni jeste da su Avelj i Kain imali sestre bliznakinje i da je među njima mogla da bude žena Kainova.

Ima još neka razmatranja ali to u sledećoj poruci.

Edited by Bokisd

12 hours ago, Obični prdac said:

Foreknowledge nije Uzrok, to sam ranije objasnio...

Tvoje pitanje: "Kakve veze ima Isusova muka i smrt s onim što ja radim?" je najveći promašaj. Kristova muka i smrt imaju direktne veze s tobom jer je On platio cijenu za tvoje naslijeđeno, ropsko stanje pod grijehom. Pomirenje s Ocem koje spominješ je nužno upravo zato što je Adamov čin prekinuo odnos za sve ljude.

Dalje, ironična tvrdnja da su "svjesna bića sva iste naravi" je zapravo dokaz onog što su zastupali apostoli (ne ti). Da, svi smo isti zato što smo svi naslijedili istu, slomljenu narav od jednog izvora (Adama). Tvoja navodna "neutralnost" je u Bibliji nazvana ropstvom.

Teologija zahtijeva da je Adam bio neizostavan, ili Kristov čin nije univerzalan.

Nemaš što naslijediti, jel shvaćaš, osoba je samom jedna vrsta bića, ne postoje osobe ovakve ili onakve naravi, osoba je svjesno inteligentno biće, to je sve, i svaka osoba se odlučuje za dobro ili zlo, nemaš što naslijediti od drugoga, i samoga Isusa je zlo kušalo, jer je osoba, ali je On zlo pobijedio, tako mora i svaki čovjek.

I Isus je kako je sam rekao došao pomiriti Boga i ljude, a ne da izbriše neki grijeh bilo koga, tako da ništa teologija ne zahtijeva od Adama, dapače, spasenje se događa sa prihvaćanjem žrtve Isusa Krista, a ne sa brisanjem bilo kojeg grijeha.

Naravno, vidjeti ćemo bez brige tko je u pravu oko toga, jednom će sve znati, e da.

8 hours ago, Bokisd said:

Nemoj da gledaš baš ko je šta (svetitelj) nego šta piše.

Dobro, bar smo se maknuli malo iz mesta, bar si ostavio mogućnost da je Kain imao neku sestru.

Dogma je na osnovu Svetog Pisma nije valjda van, osnovna dogma postojao je samo jedan par prvih ljudi i to je očigledno i jasno.

Naravno, da treba čitati Bibliju po redu i literalno i logikom, i jezički i lingvistički, i duhovno i alegorijski.

E, ovo, jezički i lingvistički, Jevrejska Biblija :

  1. Adam spoznade Evu, ženu svoju, a ona zatrudnje i rodi Kaina, pa reče: "Dobih čovjeka s pomoću Gospoda."

    1. ‏וְהָ֣אָדָ֔ם יָדַ֖ע אֶת־חַוָּ֣ה אִשְׁתּ֑וֹ וַתַּ֙הַר֙ וַתֵּ֣לֶד אֶת־קַ֔יִן וַתֹּ֕אמֶר קָנִ֥יתִי אִ֖ישׁ אֶת־יְהוָֽה

  2. Nato dobi još jednog sina, brata njegova Abela; Abel postade pastir, Kain ratar.

    1. ‏וַתֹּ֣סֶף לָלֶ֔דֶת אֶת־אָחִ֖יו אֶת־הָ֑בֶל וַֽיְהִי־הֶ֙בֶל֙ רֹ֣עֵה צֹ֔אן וְקַ֕יִן הָיָ֖ה עֹבֵ֥ד אֲדָמָֽה

U našem prevodu i čak i prevodu na grčki Septuaginta ne može da se prevede skroz 100% tačno i precizno ova Jevrejska reč koju sam gore boldovao :

אֶת־

Ukratko, ovo je vrlo specifična Jevrejska reč, u suštini je često neprevodiva jer je ova reč u prvobitnom i starom Jevrejskom jeziku imala određeno značenje i kako su jezici napredovali polako se gubilo razumevanje značenja ove stare reči.

Zato je i Biblehub ovu reč ostavio neprevedeno :

Biblehub

I, koje je onda moguće značenje ove reči po tom nekom starom Jevrejskom razumevanju, odgovor daje ravi Raši srednjovekovni tumač Jevrejske Biblije, uopšte jedan od najvećih i najvažnijih tumača u istoriji Jevreja, naročito se istakao u tumačenju jevrejskog Tanaha i posebno Pet knjiga Mojsija :

Raši

Tumačenje na Genesis 4,4 :

את קין… את אחיו את הבל —The threefold ‘את’ signify extension of the scope of the text, teaching that a twin sister was born with Cain, and that with Abel two were born; consequently the text states ותוסף “and she bore more’’ than the previous time (Genesis Rabbah 22:3).

Znači trostruko את označava proširenje opsega teksta, nije samo ono što bukvalno piše nego ima i određeni dodatak koji dopunjuje literalni tekst, i to proširenje teksta je učenje da je sa Kainom rođena i njegova sestra bliznakinja i da su sa Aveljom rođene i dve njegove sestre bliznakinje, jer i reč ותוסף znači da je Eva rodila više sestara bliznakinja sa Aveljom nego sa Kainom.

  1. Nato dobi još jednog sina, brata njegova Abela; Abel postade pastir, Kain ratar.

  1. ‏וַתֹּ֣סֶף לָלֶ֔דֶת אֶת־אָחִ֖יו אֶת־הָ֑בֶל וַֽיְהִי־הֶ֙בֶל֙ רֹ֣עֵה צֹ֔אן וְקַ֕יִן הָיָ֖ה עֹבֵ֥ד אֲדָמָֽה

Reč וַתֹּ֣סֶף (transliterovano: vatosef ili vatoseph) potiče iz hebrejskog jezika i znači "i ona je dodala" ili "i ona je ponovo (učinila nešto)"

Biblehub

yasaph: again, add, more

NASB: again, add, more, longer, added, increased, continue
Word Origin: [a primitive root]

1. to add or augment (often adverbial, to continue to do a thing)

Rabbah knjiga tumači :

Rabbah

“She gave birth once again, to his brother Abel. Abel was a shepherd, and Cain was a cultivator of the ground” (Genesis 4:2).

“She gave birth once again, to his brother Abel” – this supports Rabbi Yehoshua ben Korḥa, who said: Two entered the bed and seven descended. *Eve gave birth to five children at one time.

Dakle, to su te sestre od Avelja i Kaina i to sestre bliznakinje.

Kako ide dalje, skoro u isto vreme svi rođeni i rastu i Avelj i Kain i tri sestre, Kain ubija brata Avelja i izgnan je od Boga u zemlju Nod koja reč po Jevrejski znači "lutati, skitati", što može da znači da je Kain prvo vodio kao neki nomadski život i u sledećem stihu ide priča o njegovoj ženi i rođenju sina Enoha, nema tačnog opisa kada je upoznao svoju ženu, piše samo da je poznao (spavao) sa svojom ženom i da mu se rodio sin Enoh, po tome može da bude da je sa svojom sestrom i ženom krenuo u izbeglištvo ili da je pronašao svoju ženu tamo negde u izbeglištvu.

Šta sve sledi, ima tu dosta raznih razmatranja, prvo i osnovno jeste da je na osnovu Svetog Pisma sasvim jasno i očigledno da je prvi par stvoren u isto vreme i kao jedini par na celom svetu, to je glavni dokaz, drugi sporedni dokaz koji potvrđuje ovaj glavni jeste da su Avelj i Kain imali sestre bliznakinje i da je među njima mogla da bude žena Kainova.

Ima još neka razmatranja ali to u sledećoj poruci.

I ja tebi isto kažem, nemoj gledati ko je šta, nego što zbilja u Bibliji piše, to što taj rabin priča ne piše u Bibliji, jasno je da pokušava sve da bi opravdao svoju dogmu da je Kain oženio sestru, ali Biblija, kako sam dao citate, tri puta drugačije tvrdi.

Uostalom, Adamova dob od 130 godina, upravo odgovara potomcima koje je Kain imao do rođenja Seta, to svatko može sam izračunati.

I nije da ne piše o ženama u Bibliji, dapače:

https://hkm.hr/vjera/10-zena-u-bibliji-koje-predstavljaju-zenski-genij/

Pa bi onda pisalo i o tome da su Kain i Abel imali sestre, ali to ne piše, sve jasno, ali kako kome, e da.

Gost
Odgvori na temu
Background Picker
Customize Layout

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.