Slap

Pošto Otkrivenje otkriva da 144000 prati Jaganjca "kud gode on pođe", a on će poći kraljevati na Zemlju jasno je da se oni iz "nebeske nade" vraću na Zemlju dok jehovini svjedoci uče da ostaju na Nebu a Sin sa Neba počinje kraljevati na zemlju, na "Davidovo prijestolje" da na Zemlju niti ne dođe. Ja im kažem - to vam je dobra ideja jer gradonačelnik NJujorka ne bi trebao doći biti gradonačelnik u Slunj, spuštati se tako nisko, ali ipak dolazi a svoje nebesko kraljevstvo ne napušta. No nije tako a rješenje je zanimljivo ter ga jedino najmudriji teolog mudro razrješava ha ha .

Najpopularnija osoba u jeruzalemskom hramu bio je apostol Jakov. I to u razdoblju od smrti Isusa do uništenja hrama. Punih 30 godina i više. Ovo nije moguće za povjerovati naravno s obzirom da su prvi kršćani bili proganjani od sinagoge. No sinagoga je jedno a narod je drugo. Sinagoga se često bojala naroda i onog koga je narod simpatizirao.
Iz simpatije prema apostolu Jakovu narod ga je prozvao "pravednik", Jakov pravednik. A razlog je ovaj; Jakov je bio vođa nazirena-esena, isposničkog reda u židovstvu, i temeljem tog statusa kod naziraja on je imao dopuštenje svakodnevnog boravka u hramu. Time je vladala velika ljutnja i ljubomora od strane pismoznanaca i farizeja. Nakon tridesetak godina Jakov je ubijen kamenovanjem u namještenoj pobuni "naroda". Prethodno je Jakov dobivao ultimatume da se odrekne Jehošue Mesije (Isusa) i to pred narodom. Povodom tog očekivanja farizeji su i organizirali veliki skup kod hrama i stavili Jakova za govornicu. Kad je počeo hvaliti i slaviti Isusa nastala je ludnica.
Ima puno povjesnih izvora o Jakovu pravedniku. I kad malo pregledavam današnji dijalog mesijanskih kršćana sa Židovima sinagoge nisam primjetio da neko koristi argumenat o Jakovu. Uskoro ću ostvariti neke kontakte sa mesijanskim Židovima i potaći ih da se ta činjenica naglasi i popravi. Daću im sve povjesne citate i ukaze o Jakovu u posljednjim godinama njihovog hrama. To su studije mog pokojnog učitelja .
Evo članka iz njegove radne knjige "O posvećeničkom življenju" :
Pre nego što će nazirejski predstojatelj pri Hramu, esen Jakov Pravednik (ha-Cadik) biti usmrćen kamenovanjem od strane nahuškanog naroda, jedan brat iz zajednice, esen-rehavovac ustaje u njegovu zaštitu: »Tako dok ga oni behu obasipali kamenjem, jedan od /nazirejskih/ sveštenika od sinova Rehavovih, sin rehavitski, o kojima je kazivao prorok Jeremija, povika, govoreći: “Stanite! Šta vi činite? Pravednik se moli za vas”?« (Hegesip: ‘Sećanja’, lib. V, citirano kod Eusebija: ‘Historija Crkve’, II, 23, 17)

Dobro pitanje. Magdalena odgovorila.
Pavao je bio najveći "trn u oku" upravo farizejima i "pismoznancima" Pavlovog vremena jer su oni Pavla poznavali kao velikog i poznatog studenta generacije na židovskom teološkom fakultetu. Pavao je imao potpuno poznavanje Tore, no jedno vrijeme je imao zasjenjeni um te je progonio kršćane. Isus ga je na neobičan način pozvao za preobraćenika jer je znao njegove teološke kvalitete i vruće srce za Pismo i Istinu.
To što smeta današnjim muslimanima nije neka jaka stvar jer Muhammed nije jaka stvar pred Bogom.

Zato sto Pavle ubija u pojam ljude koji ne razumiju tko je Isus Krist. Pogotovo one koji tvrde da nije Bog ..Govori o Radosnoj vijesti ,Evanđelju milosti : da postoji Spasitelj koji nas može i želi spasiti. Taj Spasitelj je Isus Krist. On je Evanđelje. Jedino on može oprostiti grijehe i očistiti nas od svake nepravde. Naša djela, obredi ili ceremonije nemaju s tim nikakve veze. Kristovo djelo je ono što se računa, a ne naše djela. Možemo biti dobri, pobožni, sveti i religiozni i pravedni u očima ljudi i ,a sa tom svojom pravednošću možemo otići pravo u pakao. Samo s Kristovom pravednošću možemo biti spašeni. I da to svi moramo shvatiti: neki
1. Korinćanima 1,10 Zaklinjem vas, braćo, imenom Gospodina našega Isusa Krista: svi budite iste misli; neka ne bude među vama razdora, nego budite savršeno istog osjećanja i istog mišljenja.
1. Korinćanima 1,11 Jer Klojini mi, braćo moja, o vama rekoše da među vama ima svađa.
....

Ne treba da ubijaš životinje i da jedeš meso bilo kakvo jer su apostoli i rani kršćani bili vegetarijanci. Istražuj ranu povjest. Istražuj Pismo onako kako ga Nehemija isražuje pa ćeš znati da ni Isus nije jeo ribu ili meso. Ako otvoriš tu temu ja ću te na njoj pobjediti.

Svim članovima foruma "Kršćanski Chat" želimo sretnu i blagoslovljenu 2026 godinu.

Da, i vegetarijanski se možemo hraniti nezdravo, neumjereno, pogrešno...

Gledajući zemaljski sud u njemu imamo pritvor (prije suđenja) i zatvor nakon suđenja kada se pritvor uračunava u zatvor. Gledajući biblijska sagledavanja o ljudskoj patnji možemo izvući činjenice da patnje i sud imamo i na zemlji a ne samo na onom svijetu jer narodi bivaju kažnjavani za svoja zla kroz ratove, glad, bolesti...pa Bog kaže "Sve je to za kaznu stvoreno". Dakle konačni ili završni sud kojeg spominješ za Kristova dolaska je samo jedan dio tog suda. Dakle vrijede tri opcije a ne samo dvije koje si naveo.
Isus je rekao da će svako platiti za svoja zla "do posljednjeg novčića" a to znači da patnja ili kazna nije vječna već je odplaćujuća, a sa druge strane imamo završnu kaznu za neke kao "vječnu smrt". I te se stvari dadu usaglasiti, nije problem.

Čovjek je jedno, nešto ovakvo, a Bog je drugo, nešto onakvo. A način jedinstva čovjeka i Boga je nešto što je opet složeno i mi to teorijski jako slabo poznajemo.

Čovjek je jedno, nešto ovakvo, a Bog je drugo, nešto onakvo. A način jedinstva čovjeka i Boga je nešto što je opet složeno i mi to teorijski jako slabo poznajemo.

Koji si ti srećnik...večeras ćeš imati dublje znanje. Lutao si kao "izgubljeni sin" i došao si kući; trenutno je tvoj forum najmudriji forum kojeg si posjetio ikad, kraljevski forum.
Ovdje niko ne piše o bezuvjetnoj besmrtnosti duše već o životu naše duše kroz Boga, pa po toj osnovi ako tijelo i umre čovjek živi po duši u koju je ulagao. Taj život po duši ili dušom ponekad se naziva i "usnulost" ili spavanje bilo na "onom svijetu" ili ovom kada Isus za uspavane duše kaže "neka mrtvi zakapaju mrtve a ti idi sa mnom". A budna duša je duša bez grijeha i ona "gleda Boga" licem u lice.
Magdalena je jednim stihom dala odgovor na tvoje gornje pitanje u crvenom:
Galaćanima 6,8
Doista, tko sije u tijelo svoje, iz tijela će žeti raspadljivost, a tko sije u duh, iz duha će žeti život vječni.

Što ti je to čudno da je duh Božji ili BOžja duša u našoj duši? Ako je BOg Život onda naša duša živi od Boga, a kako će najlakše primati taj život nego da je Bog u duši našoj. Ako je čovjek ili preciznije čovjekova duša "hram Božji" gdje onda BOg prebiva u nama nego u našoj duši ?! Duhovno bogatstvo koje skupljamo sjeda na našu dušu i Bog to prihvata.
Kako glasi formulacija života onog dječaka što je pao sa prozora u Djelima apostolskim a ipak nije umro? Jer ljudi su mislili da je umro jer je ležao na zemlji kao mrtav. Glasi "njegova je duša u njemu". Ovdje je ključno "u". Tako je i formula života naše duše da je Božji duh u njoj.
Zakonitim životom mi ne sijemo u tijelo već u našu dušu a time i u Duh Božji koji je u našoj duši jer se zakonitim životom na Boga oslanjamo a ne na tijelo i ovaj svijet. Božji duh ne prebiva samo u našoj duši već i u svakom atomu jer bez Boga podržavatelja sva materija bi se raspala.
Božji duh u našoj duši predsjeda u svojoj sedmostrukturalnosti jer Duh Sveti je sedmostrukturalan (Otkr. 1:4) i po toj osnovi naša duša je "na Božju sliku i priliku" jer ima sedam čakri Božijeg života i djelovanja. Sedam čakri su podstrukturalno sedam duhova Duha Svetoga, Boga koji je u nama. Imaš u bibliji primjer da se je čovjek oslobodio od gube ili grijeha po tijelu tako što je u rijeku poslat da sedam puta zaroni u vodu; da svih sedam duhova Duha Božjeg u njemu dadnu svoj blagoslov. Kada je sedmi put izronio iz vode nestalo je bolesti na tijelu.

Da, imao je jasniju sliku čovjekove strukture života. Ja sam na ovoj temi rekao da Bog prebiva u našoj duši i daje joj život, a da naša duša daje život tijelu iznutra a hrana i voda izvana te da takav čovje od zemlje može umrijeti po dvije osnove-kad se duša odvoji od njegovog tijela ili kad tijelo nema hrane i vode.
Ovdje je preciznost terminologije manje bitno jer Božji duh se svakako može nazvati i Božja duša naspram našeg tijela i naše duše.

Djela apostolska 2,31
unaprijed je vidio i navijestio uskrsnuće Kristovo: Nije ostavljen u Podzemlju niti mu tijelo truleži ugleda.
Valja ovaj stih naći negdje u SZ

Tijelo je uvjetno rečeno "duša živa" kao što se za više ljudi na jednom mjestu kaže u bibliji naprimjer "bilo je pet duša".
To što analiziraš iz tog biblijskog mjesta nije potpuna informacija. Potpuna informacija je da je Bog unutar duše stavio svoj dah, pa tek onda taj zajednički duh ulazi u tijelo. Tijelu umrlog čovjeka odlazi u trulež zemlje, a duša u had (raj i pakao).

ove snimke padova na Mjesecu
jasno kažu da je takovo što
moguće samo na Mjesecu
i da to nije lažirano

Apostol Pavle kaže da čovjek ima tri komponente: duh, dušu i tijelo. Duša nije zbir tijela i duha po apostolu.

Ne želim ničemu zlo ali svi forumi izumiru. Početak interneta je bilo izvrsno ali to je prošlost. Čovjek bi pomislio što je veće zlo u svijetu da bi bar rijetki trebali biti zainteresirani za duhovni razvoj, i ti rijetki trebali bi napuniti sva mjesta religijskih rasprava i duhovne filozofije, no nije tako. Stvarno su biblijska vremena došla.
Pošto Otkrivenje otkriva da 144000 prati Jaganjca "kud gode on pođe", a on će poći kraljevati na Zemlju jasno je da se oni iz "nebeske nade" vraću na Zemlju dok jehovini svjedoci uče da ostaju na Nebu a Sin sa Neba počinje kraljevati na zemlju, na "Davidovo prijestolje" da na Zemlju niti ne dođe. Ja im kažem - to vam je dobra ideja jer gradonačelnik NJujorka ne bi trebao doći biti gradonačelnik u Slunj, spuštati se tako nisko, ali ipak dolazi a svoje nebesko kraljevstvo ne napušta. No nije tako a rješenje je zanimljivo ter ga jedino najmudriji teolog mudro razrješava ha ha .

U SZ Jehova je primio Židove kao svoj izabrani narod a ne Isus. Pa te pitam zašto ne piše "Ka Očevom narodu dođoh a oni me ne primiše" ?
Isus kaže da kad dođe da će suditi narodima u odnosu na to kako su se odnosili prema "njegovim malenima". Ne piše "Očevim malenima". I kad Jehova u tvojoj bibliji (Hošea 1:7) kaže da će spašavati Židove pomoću njihovog Boga. Što tvoj Jehova tu prepušta "svoj narod" da bude narod nekog drugog Boga? I tu imamo neke dokaze koje ti sad nećeš shvatiti...tek će ti malo um biti zbunjen pa kad prespavaš noć opet ćeš mantrati po starom. A tu možeš vidjeti da je sve zajedničko, djeluje Otac djeluje Sin. Ako Otac kao "glavni" odučuje koja će duša umrijeti, e Bogme imamo i stihove koji kažu da će i Sin odlučivati koja će duša umrijeti a Otac će tu odluku blagosloviti.
"A na dom Judin smilovaću se, i izbaviću ih Gospodom Bogom njihovijem". Ovdje se Otac smiluje i spašava ali i Sin spašava, ali i Sin odlučuje kome će se smilovati a koga spasiti. Sve ja to znam objasniti i imam stihove. Ti ne znaš.

Isus kao čovjek se ponizuje i ne pravi "jednak Bogu". Ovu lekciju si trebao naučiti u školi...izgleda da si taj dan bio "bolestan".
Temeljem tog stanja on kaže da je nauk Očev, ali kad je Sin Otišao u Nebo ka Ocu više se ne mora praviti čovjekom...e tad kaže:

Ivan 16,14
On će me proslaviti, jer će od mojega uzeti, i javit će vam.
Ivan 16,15

Sve, štogod ima Otac, moje je. Zato rekoh: On će od mojega uzeti i javit će vama.

Ja kažem da je taj anđeo Krist a ti
Vrludaš da bi izbjegao moje argumente da je taj anđeo Krist i da je iznad arkanđela Mihaela. A tko je Krist sad je nebitno, bitno je da je i iznad arkanđela Mihaela dok ti imaš mišljenje da je Mihael i Isus isto jer su te na to nasanjkali jehovini svedoci.
Reč je Isus (Ivan 1:1) pa je tako i Isusova (Hebrejima 1:4) : " On sve podržava svojom moćnom riječi." (JW prevod ako nemaš ništa protiv).
Riječ je zajednička. Jer i Isus kaže da Otac od njegove riječi uzima i objavljuje.

Nije ukoren, jer je taj tajanstveni moćni anđeo od kojeg je Danijel pao u nesvjest, zapravo Sin Božji pred kojim se svi klanjaju.
Zato ćeš ti od Isusa biti ukoren što ga kod Danijela nisi prepoznao.
Kao što je i Ivan u Otkrivenju pred Isusom pao u nesvjesticu. Vidi opis toga nađela koji odgovara Isusu u Otkrivenju. Vidiš da taj moćni anđeo upravlja sa Mihaelom tako što ga "ostavlja tamo". Tko je iznad arkanđela Mihaela? Pa Krist. Zar taj moćni anđeo ne kaže Danijelu da je Mihael "vaš knjez anđela"? Znači da nije njemu knez. Ako je Mihael svim anđelima knez, kako nije njemu? Zato jer je taj moćni anđeo Krist koji je iznad arkanđela. Kad sam taj uvid demonstrirao jehovinim svjedocima samo ćute ko pokisle kokoši. Naravno, poslije će opet vrtiti svoj glupi film o Mihaleu kao Isusu. Tako ćeš i ti vrtiti svoje gluposti dalje. Ali predamnom ne možeš pričati što hoćeš da te ne presječem Istinom.

Samim time što je DS svet jasno je da je impersonalna osoba ili vrhunska svijest, Bog. Samo osoba može biti sveta. Svetost je vezana uz vrline i mudrost. Sila nije to, ona je neutralna, bez emocija,produžena ruka. Ne može sila biti sveta. SAMO IME DS GOVORI DA JE BOG. I ne može grijeh protiv sile biti veći nego protiv Oca i Sina. Ako je samo sila onda pritiv DS-tog ne može postojati nikakav grijeh. Ako pljuneš na neku sliku velikog umjetnika jesi li povrijedio sliku ili autora slike? Hoće li se slika žaliti umjetniku?
Pa pomoću Duha Svetog Otac i Sin su sveznajući,sveprožimajući i svemoćni. Kako Isus može čuti tvoju molitvu ako ne preko Duha svetog. Nije čudno da ti ne možeš znati funkcionalni mehanizam Božjeg sveznanja i svemoći dok ti ja to ne objasnim, ali je čudno da ćeš se sutra vraćati svojoj bljuvotini kao da večeras nisam ništa pametno pisao. Ove ti riječi sude momak ! Kad sam ti maloprije objasnio da je Krist iznad Mihaela, a time i Bog onda ti ja večeras sudim jer moj sud je istinit i pravedan, jer će ti Krist mojim riječima suditi i neće trebati ništa svoga dodavati. Jer ti zapravo sudi Božija Riječ koju sam citirao.

U mojoj opciji razumjevanja je svet jer je Bog. "Od Boga Bog" pravilno su shvatali rani teolozi kršćanstva. Tvoja opcija razumjevanja je niš korist.

Nema se što vjerovati, to je činjenica na kojoj počiva funkcioniranje velikog dijela naše civilizacije. Uvijek me žalosti kada se praznovjerje i glupost veže uz vjeru. Što je najbolje, upravo je kršćanstvo (fino protkano grčkom filozofijom) bilo katalizator razumijevanja prirode, stvaranja sveučilišta i razvoja prirodnih znanosti i znanstvene metode.

Imaju on i jehovini svjedoci stih za to ali ga ne razumiju...pa bi se moglo reći-nije to to.
Postoji unutarnja jednota gdje su samo Otac i Sin jedno, te postoji i ivična jednota drugačije prirode gdje smo jedno sa Sinom i sa Ocem zajedno; neposredno sa Sinom a posredno sa Ocem. Ovo je opširno za izvrsno objašnjavanje, ali htio sam reći nešto drugo; ono kad Isus kaže da niko ne poznaje Oca do Sin i niko ne poznaje Sina do Otac onda je i tu dokaz o unutarnjoj bog jednoti, odnosno dokaz da je Isus Bog...
Kad bi Isus bio stvorenje onda on kao takav ne bi bio veoma tajanstven i ne bi se moglo reći da ga poznaje jedino Otac. To što samo Sin može poznavati Oca do kraja je stvar njihove unutarnje zajedničke prorode, bog prirode...jer valja razumjeti duhovni zakon: isto poznaje isto, isto privlači isto.
Mi možemo poznavati Boga (Oca-Sina) do njihove određene složenosti, i ja znam iritirati problematične sugovornike govoreći im da sam najpametniji teolog na svijetu, no dakako da je Božja složenost i njegova priroda u krajnjem nivou fantastično visoka i da stvorenja i arkanđeli nisu ti koji će ga poznavati na krajnji način.
Bez obzira što Pavao navješćuje veliko spoznavanje Boga jer za sadašnje kaže „djelomično prorokujemo i djelomično spoznajemo“, i dalje će važiti da krajnje spoznavanje Boga je stvar  zasebnog unutarnjeg odnosa Oca i Sina. Za ovakve analize i spoznaje treba imati velikog filozofskog duha.