Među evangelističkim protestantima često je prisutno mišljenje da je dužnost hrišćana da podržavaju modernu državu Izrael, naročito u njihovim neprestanim ratovima sa okolnim arapskim zemljama. Često se evangelisti pozivaju na Bibliju kako bi opravdali ova svoja stanovišta, međutim moje pitanje je koliko je to stanovište opravdano imajući u vidu neprijateljski stav koji judaizam ima prema hrišćanstvu, a koji je prisutan i u današnjem Izraelu.

Rabinski judaizam, najrasprostranjenija grana modernog judaizma, je potekao od farisejstva. Nakon što su Rimljani uništili jerusalimski hram 70. godine naše ere, sadukeji su nestali i fariseji su ostali kao dominantna grupa u judaizmu. Farisejski učenik Johanan ben Zakai je pobjegao prije pada Jerusalima i u Javniji osnovao farisejsku školu iz koje se kasnije izrodio rabinski judaizam. Poznato je protivljenje fariseja Gospodu Isusu Hristu i njihove spletke protiv Njega, pa ne čudi da je i rabinski judaizam duboko antihrišćanski. U Talmudu, centralnom tekstu rabinskog judaizma, pišu razne gadosti o Gospodu Isusu Hristu poput grozota da je Njegova Majka, Prečista Vladičica naša Bogorodica i Uvijekdjeva Marija, zapravo spavala sa rimskim vojnikom i rodila Hrista, optužbi da je Hristos bio mađioničar i varalica itd.

Svako malo se pojave izvještaji o napadima na hrišćane u Izraelu, na hrišćane pljuju u Izraelu, izraelski ministar Ben Gvir je rekao da je pljuvanje hrišćana (fizičko pljuvanje da budem jasan) jevrejska tradicija, izraelska policija redovno maltretira hrišćanske hodočasnike u Jerusalimu i drugim mjestima, jevrejski radikali napadaju hrišćane, a nekada ih i ubiju kao u slučaju sv. novomučenika Filumena koji je skončao ubijen od strane jevrejskih ekstremista.

Izraelski zločini po Gazi su uništili crkvu sv. Porfirija Gaskog. Moderna država Izrael je sekularna na papiru, ali je utemeljena na rabinsko-talmudskim osnovima u pogledu odnosa prema vjerskim manjinama, naročito prema hrišćanima.

Ako nešto ujedinjuje judaizam i islam, to je mržnja prema hrišćanstvu. Prema visokim autoriteta judaizma, kao što je Mojsije Majmonid, hrišćanstvo je idolopoklonička religija, dok islam nije.

Imajući u vidu navedeno, mogu li hrišćani biti cionisti?

35 minutes ago, Maki said:

Imajući u vidu navedeno, mogu li hrišćani biti cionisti?

Ima dost kršćana koji vjeruju u taj dispenzacionalizam, vjeruju u tajno uzeće, nekih 7 godina pod Antikristom. Imaš onaj film Left Behind koji počinje tako da sve vojske napadaju Izrael, velik broj aviona u zraku vidi se na radaru, i onda odjedanput avioni polako nestaju sa radara, eksplodiraju u zraku. I onda možemo reći da postoje kršćani cionisti.

1 minute ago, καιnos said:

Ima dost kršćana koji vjeruju u taj dispenzacionalizam, vjeruju u tajno uzeće, nekih 7 godina pod Antikristom. Imaš onaj film Left Behind koji počinje tako da sve vojske napadaju Izrael, velik broj aviona u zraku vidi se na radaru, i onda odjedanput avioni polako nestaju sa radara, eksplodiraju u zraku. I onda možemo reći da postoje kršćani cionisti.

To mi je mazohistički pristup. Ti isti evangelisti će prvi upirati prstom u islamski ekstremizam, a jevrejski prešućuju.

Ja nisam nešto ovu temu posebno proučavao, ali ima dosta stihova koji govore o obnovi Izraela, isto nešto i Pavle veli u poslanici Rimljanima. E sad našto se tu misli pitanje je sada.

9 hours ago, καιnos said:

Ja nisam nešto ovu temu posebno proučavao, ali ima dosta stihova koji govore o obnovi Izraela, isto nešto i Pavle veli u poslanici Rimljanima. E sad našto se tu misli pitanje je sada.

U onaj dan učinit ću Jeruzalem teškim kamenom svim narodima: svi koji ga budu dizali teško će se izraniti, a skupit će se na nj svi narodi zemlje. Tada će u srcu reći plemena Judina: ‘Snaga je Jeruzalemaca u Jahvi nad vojskama, Bogu njihovu!’ U onaj dan pregnut ću da uništim sve narode koji dođu na Jeruzalem. A na dom Davidov i na Jeruzalemce izlit ću duh milosni i molitveni. I gledat će na onoga koga su proboli; naricat će nad njim kao nad jedincem, gorko ga oplakivati kao prvenca. U onaj dan otvorit će se izvor domu Davidovu i Jeruzalemcima da se operu od grijeha i nečistoće. (Zah 12, 3.5.9.10; 13,1)

Rimljanima 11,25 Jer vam, braćo, neću zatajiti tajne ove, da sami sebe smatrate mudrima, jer sljepoća pade na jedan dio Izraela, dok ne uđu neznabošci u punom broju.

Rimljanima 11,26 I tako će se spasiti sav Izrael, kao što je pisano: "Doći će od Siona Spasitelj i odvratit će bezbožnost od Jakova.

Tko iz ovih stihova njje razumio sto ce biti s Izraelom , nece nikad razumjeti. Ne zele ljudi to srcem prihvatiti.

1 hour ago, Magdalena said:

U onaj dan učinit ću Jeruzalem teškim kamenom svim narodima: svi koji ga budu dizali teško će se izraniti, a skupit će se na nj svi narodi zemlje. Tada će u srcu reći plemena Judina: ‘Snaga je Jeruzalemaca u Jahvi nad vojskama, Bogu njihovu!’ U onaj dan pregnut ću da uništim sve narode koji dođu na Jeruzalem. A na dom Davidov i na Jeruzalemce izlit ću duh milosni i molitveni. I gledat će na onoga koga su proboli; naricat će nad njim kao nad jedincem, gorko ga oplakivati kao prvenca. U onaj dan otvorit će se izvor domu Davidovu i Jeruzalemcima da se operu od grijeha i nečistoće. (Zah 12, 3.5.9.10; 13,1)

Rimljanima 11,25 Jer vam, braćo, neću zatajiti tajne ove, da sami sebe smatrate mudrima, jer sljepoća pade na jedan dio Izraela, dok ne uđu neznabošci u punom broju.

Rimljanima 11,26 I tako će se spasiti sav Izrael, kao što je pisano: "Doći će od Siona Spasitelj i odvratit će bezbožnost od Jakova.

Tko iz ovih stihova njje razumio sto ce biti s Izraelom , nece nikad razumjeti. Ne zele ljudi to srcem prihvatiti.

Kao što sam rekao u drugoj temi, vjeruješ u dva paralelna plana spasenja...

1 minute ago, Obični prdac said:

Kao što sam rekao u drugoj temi, vjeruješ u dva paralelna plana spasenja...

Pa Bog ima "dva" plana spasenja,po istom načinu : jedan je za židove koji jos očekuju Kraljevstvo Bozje ,a jedan za one koji vjeruju Isusu Kristu i imaju Kraljevstvo Bozje . Nemoj zaboraviti da im je Mesija najavljen i vjerom su to primili ranije nego je došao. A oni u vrijeme Krista i nakon Smrti i Uskrsnuca Kristova ,ako nisu povjerovali ,obratili se i pokajali nece biti među spašenima kao ni pogani ,vazno je da jos imaju vremena do Kristovog Dolaska i pogani i židovi. U vrijeme Velike nevolje povjerovati ce i dio pogana i dio Izraela ,puno ce ih izginuti ,ali ako su umrli s vjerom u Krista bit ce također spašeni. Bog je pravedan i svet. To uvijek morate imati na umu.

... djelomično je otvrdnuće zadesilo Izraela dok punina pogana ne uđe. Rimljanima 11,25

Rimljanima 11,26 I tako će se spasiti sav Izrael, kao što je pisano: "Doći će od Siona Spasitelj i odvratit će bezbožnost od Jakova.

Zaharija 12,7 Jahve će najprije spasiti Judine šatore da se ponos doma Davidova i ponos Jeruzalemaca ne izdigne iznad Jude.

Zaharija 13,1 U onaj dan otvorit će se izvor domu Davidovu i Jeruzalemcima da se operu od grijeha i nečistoće.12,10 A na dom Davidov i na Jeruzalemce izlit ću duh milosni i molitveni. I gledat će na onoga koga su proboli; naricat će nad njim kao nad jedincem, gorko ga oplakivati kao prvenca.

Zaharija 12,11 U onaj dan plač velik će nastati u Jeruzalemu, poput plača hadad-rimonskog u ravnici megidonskoj.

3 minutes ago, Obični prdac said:

31 minutes ago, Magdalena said:

Pa Bog ima "dva" plana spasenja,po istom načinu : jedan je za židove koji jos očekuju Kraljevstvo Bozje ,a jedan za one koji vjeruju Isusu Kristu i imaju Kraljevstvo Bozje . Nemoj zaboraviti da im je Mesija najavljen i vjerom su to primili ranije nego je došao. A oni u vrijeme Krista i nakon Smrti i Uskrsnuca Kristova ,ako nisu povjerovali ,obratili se i pokajali nece biti među spašenima kao ni pogani ,vazno je da jos imaju vremena do Kristovog Dolaska i pogani i židovi. U vrijeme Velike nevolje povjerovati ce i dio pogana i dio Izraela ,puno ce ih izginuti ,ali ako su umrli s vjerom u Krista bit ce također spašeni. Bog je pravedan i svet. To uvijek morate imati na umu.

... djelomično je otvrdnuće zadesilo Izraela dok punina pogana ne uđe. Rimljanima 11,25

Rimljanima 11,26 I tako će se spasiti sav Izrael, kao što je pisano: "Doći će od Siona Spasitelj i odvratit će bezbožnost od Jakova.

Zaharija 12,7 Jahve će najprije spasiti Judine šatore da se ponos doma Davidova i ponos Jeruzalemaca ne izdigne iznad Jude.

Zaharija 13,1 U onaj dan otvorit će se izvor domu Davidovu i Jeruzalemcima da se operu od grijeha i nečistoće.12,10 A na dom Davidov i na Jeruzalemce izlit ću duh milosni i molitveni. I gledat će na onoga koga su proboli; naricat će nad njim kao nad jedincem, gorko ga oplakivati kao prvenca.

Zaharija 12,11 U onaj dan plač velik će nastati u Jeruzalemu, poput plača hadad-rimonskog u ravnici megidonskoj.

Nema dva, postoji samo jedan plan spasenja.
Bog jednako po vjeri opravdava i Židove i pogane, nema paralelnog (posebnog) plana za njih.
"Ili je Bog samo za Židove? Nije li i za neznabošce Da, i za neznabošce. Jer je samo jedan Bog, koji opravdava obrezane iz vjere i neobrezane po vjeri." Rim 3:29,30.

Zaharija govori o obraćenju, ne o zaobilaznom spasenju.

U stihovima opisuje pokajanje i gledanje na Onoga koji je proboden. To je priznanje Mesije, ne poseban savez bez Krista.

1 hour ago, Obični prdac said:

Jer je samo jedan Bog, koji opravdava obrezane iz vjere i neobrezane po vjeri." Rim 3:29,30.

To po tvom znaci da Izraelci ne čekaju Spasitelja? Oni nisu jos uvijek dio Crkve Kristove i neće biti uzeti sa Zemlje prilikom Kristovog drugog dolaska. Crkva Kristova su oni koji vjeruju u Njega. Oni koji nisu jos povjerovali čekaju ih Velike Nevolje. Crkva nece bit u ovoj nevolji.

6 minutes ago, Magdalena said:

Crkva Kristova su oni koji vjeruju u Njega. Oni koji nisu jos povjerovali čekaju ih Velike Nevolje. Crkva nece bit u ovoj nevolji.

Nije valjda da i ti vjeruješ da će vjerni biti tajno uzeti kao u onim filmovima, a ostali biti 7 godina pod Antikristom i imati neku šansu da budu spašeni.