Postoji nekoliko slicnih hadisa po pitanju ostavljanja necega kao zalog tome da se nece zalutati, u nekima govori Poslanik da ce nam ostaviti Kur'an, u drugom Kur'an i sunnet, u trecem Kur'an i Svoju porodicu( Ehl Bejt).

Misljenja sam da ova tri ukljucuju jedno drugo, dakle Kur'an i Sunnet, to cuvanje Ehl Bejta. Sufije cuvaju sve troje.(u svojim nekim silsilama ukljucen je i Ehl Bejt)

Edited December 21, 2025Dec 21 by Bostan

4 minutes ago, Bostan said:

Poslanik je tri dana poslije ovoga bio zdrav, mogao je da je htio reci tu misterioznu oporuku.

Možda i jeste, a da ne znamo...

4 minutes ago, Maki said:

Možda i jeste, a da ne znamo...

Moguce moguce, kako rekoh u drugim hadisima je rekao sta ostavlja iza sebe kao nasljedstvo.

Shocking Evidence Of Muhammad (S) In The Bible | Adnan Rashid

Edited December 26, 2025Dec 26 by Zehran

Na ove priče mogu pasti samo neobrazovani ljudi.

"I reče: Gospod izide sa Sinaja, i pokaza im se sa Sira; zasja s gore Faranske, i dođe s mnoštvom tisuća svetaca, a u desnici mu zakon ognjeni za njih." (5 Mojsijeva 33:2).

Autor videa tvrdi da je gora Faranska zapravo Meka, međutim vrlo lako je pokazati da to nije tačno.

"I pođoše sinovi Izrailjevi svojim redom iz pustinje Sinajske, i ustavi se oblak u pustinji Faranskoj." (4 Mojsijeva 10:12).

Izrailjci su na svom putu od Egipta do obećane zemlje prošli kroz pustinju Faransku. Dovoljno je pogledati mapu i vidjeti da Izrailjci nisu prolazili kroz Meku koja je daleko daleko južnije od njihove rute.

Preciznija geografska odrednica Farana nam je data u prvom stihu 5 Mojsijeve:

"Ovo su riječi koje govori Mojsije svemu Izrailju s onu stranu Jordana, u pustinji, u polju prema Crvenome Moru, između Farana i Tofola i Lovona i Asirota i Dizava"

Faran se nalazi negdje "sa onu stranu Jordana" prema Crvenom moru. Meka nije blizu rijeke Jordan te nema smisla da bi Mojsije rekao da je Faran sa one strane Jordana, ako je Faran zapravo stotinama kilometara južnije kao Meka.

19 hours ago, Maki said:

Na ove priče mogu pasti samo neobrazovani ljudi.

"I reče: Gospod izide sa Sinaja, i pokaza im se sa Sira; zasja s gore Faranske, i dođe s mnoštvom tisuća svetaca, a u desnici mu zakon ognjeni za njih." (5 Mojsijeva 33:2).

Autor videa tvrdi da je gora Faranska zapravo Meka, međutim vrlo lako je pokazati da to nije tačno.

"I pođoše sinovi Izrailjevi svojim redom iz pustinje Sinajske, i ustavi se oblak u pustinji Faranskoj." (4 Mojsijeva 10:12).

Izrailjci su na svom putu od Egipta do obećane zemlje prošli kroz pustinju Faransku. Dovoljno je pogledati mapu i vidjeti da Izrailjci nisu prolazili kroz Meku koja je daleko daleko južnije od njihove rute.

Preciznija geografska odrednica Farana nam je data u prvom stihu 5 Mojsijeve:

"Ovo su riječi koje govori Mojsije svemu Izrailju s onu stranu Jordana, u pustinji, u polju prema Crvenome Moru, između Farana i Tofola i Lovona i Asirota i Dizava"

Faran se nalazi negdje "sa onu stranu Jordana" prema Crvenom moru. Meka nije blizu rijeke Jordan te nema smisla da bi Mojsije rekao da je Faran sa one strane Jordana, ako je Faran zapravo stotinama kilometara južnije kao Meka.

de mi reci ko je ispunio prorocanstvo 10 000 svetaca sa gore Parana??? da cujem?

7 minutes ago, Zehran said:

de mi reci ko je ispunio prorocanstvo 10 000 svetaca sa gore Parana??? da cujem?

To nije proročanstvo.

Muslimanski apologeti kažu da se ovi stihovi odnose na Muhameda:

"I reče: Gospod izide sa Sinaja, i pokaza im se sa Sira; zasja s gore Faranske, i dođe s mnoštvom tisuća svetaca, a u desnici mu zakon ognjeni za njih." (5 Mojsijeva 33:2).

Međutim, ovaj stih ne govori o Muhamedu hiljadama godina kasnije jer ovaj stih nije proročanstvo budućih događaja, već opisuje davanje zakona Izrailjcima na Sinaju (Gospod izide sa Sinaja sa zakonom u desnici).

Obratite pažnju na crveni dio. Kaže se da Se Gospod pokazao sa Sira. Ovaj događaj se pominje i na jednom drugom mjestu u Pismu:

"Gospode! kad si slazio sa Sira, kad si išao iz polja Edomskoga, zemlja se tresijaše, i nebesa kapahu, oblaci kapahu vodom.Brda se rastapahu pred Gospodom; taj Sinaj pred Gospodom Bogom Izrailjevijem." (Sudijama 5:4-5).

Vidimo da se taj događaj u doba Knjige o Sudijama opisuje kao DOGAĐAJ IZ PROŠLOSTI. To je nešto što se dogodilo ranije i to u zemlju Edomaca, a ne nešto što će se dogoditi hiljadama godina kasnije u Meki koja nije ni blizu Edoma.

On 28. 12. 2025. at 17:11, Maki said:

To nije proročanstvo.

jeste....

10 000 svetaca sa gore Paranske.....Muhammed je dosao sa 10 000 vojnika kada je osvojio Mekku, Mekkan är Paran region, na arapski se to zove Faran.

mi kazemo naprimjer Perzija oni Kazi Farsi , gdje P stave F.

zasto se nazivaju Muhammedovi ashabi/sljedbenici sveci tu, njih 10 000 koliko je je bilo kada su ulazili u Mekku?

Zato sto je to bilo nesto velicanstveno....Mekkelije su mucile, ubijale, pljackale muslimane, i progonoili ih iz mekke u medinu...sad kada su se vratili,

sta je bilo, Muhammed im je svima oprostio, nije bilo kolektivnih smaknuca ni kazni...rekao im Oprosteno vam je.

To je velicanstveno bilo, zato je to prorocanstvo iz Biblije koje se odnosilo na Muhammeda i njegove sljedbenike koje biblija naziva svecima.

Bible prophecy about Muhammed's conquest of Mecca

On 28. 12. 2025. at 21:55, Maki said:

Muslimanski apologeti kažu da se ovi stihovi odnose na Muhameda:

"I reče: Gospod izide sa Sinaja, i pokaza im se sa Sira; zasja s gore Faranske, i dođe s mnoštvom tisuća svetaca, a u desnici mu zakon ognjeni za njih." (5 Mojsijeva 33:2).

Međutim, ovaj stih ne govori o Muhamedu hiljadama godina kasnije jer ovaj stih nije proročanstvo budućih događaja, već opisuje davanje zakona Izrailjcima na Sinaju (Gospod izide sa Sinaja sa zakonom u desnici).

Obratite pažnju na crveni dio. Kaže se da Se Gospod pokazao sa Sira. Ovaj događaj se pominje i na jednom drugom mjestu u Pismu:

"Gospode! kad si slazio sa Sira, kad si išao iz polja Edomskoga, zemlja se tresijaše, i nebesa kapahu, oblaci kapahu vodom.Brda se rastapahu pred Gospodom; taj Sinaj pred Gospodom Bogom Izrailjevijem." (Sudijama 5:4-5).

Vidimo da se taj događaj u doba Knjige o Sudijama opisuje kao DOGAĐAJ IZ PROŠLOSTI. To je nešto što se dogodilo ranije i to u zemlju Edomaca, a ne nešto što će se dogoditi hiljadama godina kasnije u Meki koja nije ni blizu Edoma.

On 28. 12. 2025. at 21:55, Maki said:

I reče: Gospod izide sa Sinaja, i pokaza im se sa Sira; zasja s gore Faranske,

vi uopste ne znate o cemu je ovdje rijec....to je nagovjstaj dolaska MOjsija, Isusa i Muhammeda...

Bog se objavio MOjsiju na Sinaju, Isusu na Seiru , a Muhammedu na Faranu/Paranu.

Biblija kaze Ishamel je u Paranu, u arabiji, gdje ima izvor.....a gdje je to najpoznatiji izvor u arbiji, sta mislis????

Naravno u Mekki, najpoznati izvor na svijetu je u Mekki, Zemzem voda,najbolja voda na svijetu, najkvalitetnija, i sveta voda...kada je andjeo Gabriel udarcem u zemlju prokopao izvor i voda je prokuljala na povrsinu za malog Ishamela i Hagar kada ih je ostavio Abraham u sadasnjoj Mekki regiji.

4 hours ago, Zehran said:

jeste....

Mislim da sam jasno pokazao da nije i da se već u doba sudija taj događaj smatrao dijelom prošlosti.

4 hours ago, Zehran said:

10 000 svetaca sa gore Paranske.....Muhammed je dosao sa 10 000 vojnika kada je osvojio Mekku, Mekkan är Paran region, na arapski se to zove Faran.

mi kazemo naprimjer Perzija oni Kazi Farsi , gdje P stave F.

To je navlačenje značenja. Prvo, u tom stihu se kaže da dolazi lično Bog sa zakonom. Bog nije lično sišao i osvojio Meku, ali jeste lično sišao na Sinaj i dao Mojsiju zakon.

4 hours ago, Zehran said:

Naravno u Mekki, najpoznati izvor na svijetu je u Mekki, Zemzem voda,najbolja voda na svijetu, najkvalitetnija, i sveta voda...kada je andjeo Gabriel udarcem u zemlju prokopao izvor i voda je prokuljala na povrsinu za malog Ishamela i Hagar kada ih je ostavio Abraham u sadasnjoj Mekki regiji.

Nije bitno gdje je danas najpoznatiji izvor u Arabiji, bitno je da li je taj izvor imao taj status u vrijeme kad je pisana Knjiga Postanja, a odgovor na to pitanje je NE. Meka se nigdje ne spominje prije 8. vijeka nove ere, prije islama niko nikada nigdje nije spomenuo Meku, a kamoli da je izvor kod Meke bio najpoznatiji izvor u Arabiji. Faran u Bibliji nije Meka i to se vidi po tome što su Izrailjci prošli kroz Faran na putu od Egipta do Hanana. Dovoljno je pogledati geografsku mapu i vidjeti da Meka nije na toj ruti uopšte. Takođe, Ismailov studenac nije studenac Zamzam vode, a to je isto tako lako dokazivo jer Pismo kaže da se taj studenac nalazio u pustini virsavejskoj:

"14 Avram ustav ujutru rano, uze hleba i mešinu vode, i dade Agari metnuvši joj na ledja, i dete, i otpusti je. A ona otišavši lutaše po pustinji virsavskoj.

15 A kad nesta vode u mešini, ona baci dete pod jedno drvo,

16 Pa otide koliko se može strelom dobaciti, i sede prema njemu; jer govoraše: Da ne gledam kako će umreti dete. I sedeći prema njemu stade glasno plakati.

17 A Bog ču glas detinji, i andjeo Božji viknu s neba Agaru, i reče joj: Šta ti je Agaro? Ne boj se, jer Bog ču glas detinji odande gde je.

18 Ustani, digni dete i uzmi ga u naručje; jer ću od njega učiniti velik narod.

19 I Bog joj otvori oči, te ugleda studenac; i otišavši napuni mešinu vode, i napoji dete." (Postanje 21:14-19).

Virsaveja ti je jug današnjeg Izraela, to nije ni blizu Meke koja je hiljadama kilometara daleko.

Muslimanski apologeti prešućuju pravi razlog hidžre. Muhamed nije otišao iz Meke u Medinu jer je bio žrtva strašnih progona, otišao je iz Meke JER JE SKLOPIO SPORAZUM SA MEDINOM PROTIV MEKE. To je tzv. druga zakletva kod al-Akabe koju je Muhamed sklopio sa dijelom Medinjana. Tek tada je otjeran iz Meke.

3 hours ago, Maki said:

Mislim da sam jasno pokazao da nije i da se već u doba sudija taj događaj smatrao dijelom prošlosti.

To je navlačenje značenja. Prvo, u tom stihu se kaže da dolazi lično Bog sa zakonom. Bog nije lično sišao i osvojio Meku, ali jeste lično sišao na Sinaj i dao Mojsiju zakon.

Nije bitno gdje je danas najpoznatiji izvor u Arabiji, bitno je da li je taj izvor imao taj status u vrijeme kad je pisana Knjiga Postanja, a odgovor na to pitanje je NE. Meka se nigdje ne spominje prije 8. vijeka nove ere, prije islama niko nikada nigdje nije spomenuo Meku, a kamoli da je izvor kod Meke bio najpoznatiji izvor u Arabiji. Faran u Bibliji nije Meka i to se vidi po tome što su Izrailjci prošli kroz Faran na putu od Egipta do Hanana. Dovoljno je pogledati geografsku mapu i vidjeti da Meka nije na toj ruti uopšte. Takođe, Ismailov studenac nije studenac Zamzam vode, a to je isto tako lako dokazivo jer Pismo kaže da se taj studenac nalazio u pustini virsavejskoj:

"14 Avram ustav ujutru rano, uze hleba i mešinu vode, i dade Agari metnuvši joj na ledja, i dete, i otpusti je. A ona otišavši lutaše po pustinji virsavskoj.

15 A kad nesta vode u mešini, ona baci dete pod jedno drvo,

16 Pa otide koliko se može strelom dobaciti, i sede prema njemu; jer govoraše: Da ne gledam kako će umreti dete. I sedeći prema njemu stade glasno plakati.

17 A Bog ču glas detinji, i andjeo Božji viknu s neba Agaru, i reče joj: Šta ti je Agaro? Ne boj se, jer Bog ču glas detinji odande gde je.

18 Ustani, digni dete i uzmi ga u naručje; jer ću od njega učiniti velik narod.

19 I Bog joj otvori oči, te ugleda studenac; i otišavši napuni mešinu vode, i napoji dete." (Postanje 21:14-19).

Virsaveja ti je jug današnjeg Izraela, to nije ni blizu Meke koja je hiljadama kilometara daleko.

Meka se nigdje ne spominje prije 8. vijeka nove ere, prije islama niko nikada nigdje nije spomenuo Meku,

Mekka se zvala u pocetku Bekka, a poslije je nazvana Mekkom....u Bibliji se spominje Bekka i hodocasce i izvor u Psalmama ako nisi znao

2 hours ago, Maki said:

Muslimanski apologeti prešućuju pravi razlog hidžre. Muhamed nije otišao iz Meke u Medinu jer je bio žrtva strašnih progona, otišao je iz Meke JER JE SKLOPIO SPORAZUM SA MEDINOM PROTIV MEKE. To je tzv. druga zakletva kod al-Akabe koju je Muhamed sklopio sa dijelom Medinjana. Tek tada je otjeran iz Meke.

Hmm jedno ne iskljucuje drugo.

Molim za detalje da procitas dio Biografije Muhammedove koji se odnosi na prilike prije hizdre.

http://kuran.co.ba/Knjige/muhammad_martin_Lings.pdf

Edited December 30, 2025Dec 30 by Bostan

Teza da je Muhammed htio napasti Mekku, odmah po dolasku u Jesrib, tj Medinu ne stoje jer mnogo je bitki i godina proslo od kada je Muhammed poveo kampanju protiv Mekke.

Evo kratka biografija.

http://kuran.co.ba/historija/historija.asp

Edited December 30, 2025Dec 30 by Bostan

2 hours ago, Zehran said:

Mekka se zvala u pocetku Bekka, a poslije je nazvana Mekkom....u Bibliji se spominje Bekka i hodocasce i izvor u Psalmama ako nisi znao

Gluposti. Dolina Baka nije Bekka, a hodočašće je u Jerusalimu.

39 minutes ago, Maki said:

Gluposti. Dolina Baka nije Bekka, a hodočašće je u Jerusalimu.

kako je gluposti kad i Biblijski komentatori na najvecoj biblijskoj stranici povezuju Bekku sa Mekkom

Psalm 84:6 Commentaries: Passing through the valley of Baca they make it a spring; The early rain also covers it with blessings.

Cambridge Bible for Schools and Colleges

6. Passing through the vale of Baca they make it a place of springs,

Yea, the early rain clotheth it with blessings.

The wordBacais derived from the root which meansto weep, but it nowhere meansweeping, for which words of a different form are used. Here, as in2 Samuel 5:23, it probably denotes some kind of balsam-tree, so called from the ‘tears’ of gum which it exudes. The vale of Baca or the balsam-trees was some vale which, like the vale of Elah or the terebinth (1 Samuel 17:2), and the vale of Shittim or acacias, took its name from the trees which grew there. Balsam-trees are said to love dry situations, growing plentifully for example in the arid valley of Mecca; and this is clearly the point of the reference. The vale of Baca was some waterless and barren valley through which pilgrims passed on their way to Jerusalem; but faith turns it into a place of springs, finding refreshment under the most untoward circumstances, while God refreshes them with showers of blessing from above, as the autumnal rains clothe the dry plains with grass and flowers. Cp.Isaiah 35:1ff.,Isaiah 35:6ff.;Isaiah 41:18ff.; and see Tristram’sNatural Hist. of the Bible, pp. 30, 455, for a graphic description of the marvellous way in which the rains in Palestine transform the country from a brown and dusty desert to a lovely garden. Once more we have to note the singularly bold use of metaphor which is characteristic of this poet.

Keil and Delitzsch Biblical Commentary on the Old Testament

This latter is the singular to בּכאים in 2 Samuel 5:24 (cf. נכאים, צבאים, Psalm 103:21), the name of a tree, and, according to the old Jewish lexicographers, of the mulberry-tree (Talmudic תּוּת, Arab. tût); but according to the designation, of a tree from which some kind of fluid flows, and such a tree is the Arab. baka'un, resembling the balsam-tree, which is very common in the arid valley of Mecca,

U Kuranu Bog naziva Mekku, Bekka.

evo ti dokaze da se radi o Mekki

Mecca and Pilgrimage To It in The Bible

i ne samo to nego i Zidovi tvrde da je Mojsije i Aron isli sa zidovima u Mekku, hodocasce Kabi, evo cuj sta govori

The Bible proves Prophet MOSES did pilgrimage to MECCA, INTERESTING Insight by a JEWISH writer!

Ovo je to sveto mjesto Beka koje Biblija spominje

9 hours ago, Zehran said:

kako je gluposti kad i Biblijski komentatori na najvecoj biblijskoj stranici povezuju Bekku sa Mekkom

Psalm 84:6 Commentaries: Passing through the valley of Baca they make it a spring; The early rain also covers it with blessings.

Cambridge Bible for Schools and Colleges

6. Passing through the vale of Baca they make it a place of springs,

Yea, the early rain clotheth it with blessings.

The wordBacais derived from the root which meansto weep, but it nowhere meansweeping, for which words of a different form are used. Here, as in2 Samuel 5:23, it probably denotes some kind of balsam-tree, so called from the ‘tears’ of gum which it exudes. The vale of Baca or the balsam-trees was some vale which, like the vale of Elah or the terebinth (1 Samuel 17:2), and the vale of Shittim or acacias, took its name from the trees which grew there. Balsam-trees are said to love dry situations, growing plentifully for example in the arid valley of Mecca; and this is clearly the point of the reference. The vale of Baca was some waterless and barren valley through which pilgrims passed on their way to Jerusalem; but faith turns it into a place of springs, finding refreshment under the most untoward circumstances, while God refreshes them with showers of blessing from above, as the autumnal rains clothe the dry plains with grass and flowers. Cp.Isaiah 35:1ff.,Isaiah 35:6ff.;Isaiah 41:18ff.; and see Tristram’sNatural Hist. of the Bible, pp. 30, 455, for a graphic description of the marvellous way in which the rains in Palestine transform the country from a brown and dusty desert to a lovely garden. Once more we have to note the singularly bold use of metaphor which is characteristic of this poet.

Keil and Delitzsch Biblical Commentary on the Old Testament

This latter is the singular to בּכאים in 2 Samuel 5:24 (cf. נכאים, צבאים, Psalm 103:21), the name of a tree, and, according to the old Jewish lexicographers, of the mulberry-tree (Talmudic תּוּת, Arab. tût); but according to the designation, of a tree from which some kind of fluid flows, and such a tree is the Arab. baka'un, resembling the balsam-tree, which is very common in the arid valley of Mecca,

U Kuranu Bog naziva Mekku, Bekka.

evo ti dokaze da se radi o Mekki

Mecca and Pilgrimage To It in The Bible

i ne samo to nego i Zidovi tvrde da je Mojsije i Aron isli sa zidovima u Mekku, hodocasce Kabi, evo cuj sta govori

The Bible proves Prophet MOSES did pilgrimage to MECCA, INTERESTING Insight by a JEWISH writer!

Jedini relevantni komentatori za mene su Sveti Oci, ne biblehub. Doduše i tvoji izvori pokazuju da se ne radi o Meki. Evo šta kaže citat koji si ti stavio:

"The vale of Baca was some waterless and barren valley through which pilgrims passed on their way to Jerusalem; but faith turns it into a place of springs, finding refreshment under the most untoward circumstances, while God refreshes them with showers of blessing from above, as the autumnal rains clothe the dry plains with grass and flowers"

Dakle dolina Baka nije KONAČNO ODREDIŠTE, ona je samo dio puta do Jerusalima. Hodočasnici ne idu na hodočašće u dolinu Baka, već u Jerusalim.

Vrlo je lako pokazati da se ne radi o Meki.

Pročitajmo:

"Idući dolinom plačevnom, pretvaraju je u izvore, i dažd je odijeva blagoslovima.

Idu zbor za zborom, javljaju se pred Bogom na Sionu." (Psalam 84:6-7).

Javljaju se pred Bogom NA SIONU. U JERUSALIMU. Prolaze kroz dolinu Baka da bi došli do jerusalimskog hrama. Baka nije nikakvo sveto mjesto u Pismu, ona je samo dio puta do svetinje u Jerusalimu.

11 hours ago, Bostan said:

Teza da je Muhammed htio napasti Mekku, odmah po dolasku u Jesrib, tj Medinu ne stoje jer mnogo je bitki i godina proslo od kada je Muhammed poveo kampanju protiv Mekke.

Evo kratka biografija.

http://kuran.co.ba/historija/historija.asp

"Ibn Ishaq stated, "When God Almighty gave permission for warfare with His words, 'Permission (to fight) is being given to those against whom war is being wrongfully waged. God has power to give them victory, those who have been expelled unjustly from their homes merely for having said, "Our Lord is God"' (surat al-Hajj, XXII, v.3940). "When God gave permission to do battle and that group of ansar had followed him into accepting Islam and had agreed to give him and his Muslim followers aid and refuge, the Messenger of God (SAWS) ordered his supporters, both those who had previously emigrated and those who had stayed with him in Mecca, to leave in migration to Medina to join their Muslim brethren there. He told them, 'God has provided brothers and a home where you may be secure.' "And so they left for Medina in groups. "The Messenger of God (SAWS) stayed in Mecca waiting for his Lord to give him permission to emigrate from Mecca to Medina." (Ibn Kathir, al-Sira al-Nabawiyya).

2 hours ago, Maki said:

Jedini relevantni komentatori za mene su Sveti Oci, ne biblehub. Doduše i tvoji izvori pokazuju da se ne radi o Meki. Evo šta kaže citat koji si ti stavio:

"The vale of Baca was some waterless and barren valley through which pilgrims passed on their way to Jerusalem; but faith turns it into a place of springs, finding refreshment under the most untoward circumstances, while God refreshes them with showers of blessing from above, as the autumnal rains clothe the dry plains with grass and flowers"

Dakle dolina Baka nije KONAČNO ODREDIŠTE, ona je samo dio puta do Jerusalima. Hodočasnici ne idu na hodočašće u dolinu Baka, već u Jerusalim.

Vrlo je lako pokazati da se ne radi o Meki.

Pročitajmo:

"Idući dolinom plačevnom, pretvaraju je u izvore, i dažd je odijeva blagoslovima.

Idu zbor za zborom, javljaju se pred Bogom na Sionu." (Psalam 84:6-7).

Javljaju se pred Bogom NA SIONU. U JERUSALIMU. Prolaze kroz dolinu Baka da bi došli do jerusalimskog hrama. Baka nije nikakvo sveto mjesto u Pismu, ona je samo dio puta do svetinje u Jerusalimu.

mozes se ti praviti slijep tu koliko hoces, i zanemariti to koliko hoces

u tim stihovima se spominje

Bozije kuca, hodocasce, Bekka, izvor, zrtveni altari, blagoslovljeno....

sve ovo mozes naci u Mekki....najvece hodocasce na svijetu je u Mekki koja se zvala Bekka u starim vremenima, to imas i u Kuranu pise Bekka.

i sad ces ti reci ma to je neka tamo Bekka , a nigdje takvog mjesta na svijetu nema sto se zove Bekka da vi stvarno kazete to je to....jedino imate Mekku koja je glavni centar hodocasca na svijetu...ma koliko se to tebi svidjalo il inesvidjalo, tako ti je druze.....

4 hours ago, Maki said:

"Ibn Ishaq stated, "When God Almighty gave permission for warfare with His words, 'Permission (to fight) is being given to those against whom war is being wrongfully waged. God has power to give them victory, those who have been expelled unjustly from their homes merely for having said, "Our Lord is God"' (surat al-Hajj, XXII, v.3940). "When God gave permission to do battle and that group of ansar had followed him into accepting Islam and had agreed to give him and his Muslim followers aid and refuge, the Messenger of God (SAWS) ordered his supporters, both those who had previously emigrated and those who had stayed with him in Mecca, to leave in migration to Medina to join their Muslim brethren there. He told them, 'God has provided brothers and a home where you may be secure.' "And so they left for Medina in groups. "The Messenger of God (SAWS) stayed in Mecca waiting for his Lord to give him permission to emigrate from Mecca to Medina." (Ibn Kathir, al-Sira al-Nabawiyya).

Naredba za borbu je dosla dvije godine nakon Hidzre, tako da ovaj pasus odnosi se na to.

2 hours ago, Zehran said:

Bozije kuca,

Hram u Jerusalimu.

2 hours ago, Zehran said:

hodocasce,

U Jerusalim.

2 hours ago, Zehran said:

Bekka,

Baka je samo mjesto na putu do Jerusalima, nije mjesto hodočašća.

2 hours ago, Zehran said:

sve ovo mozes naci u Mekki....najvece hodocasce na svijetu je u Mekki koja se zvala Bekka u starim vremenima, to imas i u Kuranu pise Bekka.

Možda je danas najveće hodočašće u Meku, ali to nije bio slučaj u vrijeme kada je predmetni psalam napisan. Kako sam već napisao, predmetni psalam govori o putu hodočasnika u Jerusalim. Jerusalim je odredište, a ne dolina Baka.

2 hours ago, Zehran said:

i sad ces ti reci ma to je neka tamo Bekka ,

Da, dolina Baka uopšte nema nikakav značaj sama po sebi.

2 hours ago, Zehran said:

a nigdje takvog mjesta na svijetu nema sto se zove Bekka da vi stvarno kazete to je to....jedino imate Mekku koja je glavni centar hodocasca na svijetu...ma koliko se to tebi svidjalo il inesvidjalo, tako ti je druze.....

Šteta što psalam na koji se ti pozivaš opisuje hodočašće u Jerusalim, a ne u Meku.

13 minutes ago, Bostan said:

Naredba za borbu je dosla dvije godine nakon Hidzre, tako da ovaj pasus odnosi se na to.

Navedeni citat kaže da je Muhamed naredio odlazak u Medinu nakon što je dobio zapovijest o borbi. Istu verziju prenosi i Ibn Ishaq u svojoj biografiji Muhameda. U svakom slučaju, Muhamed nije otjeran iz Meke kao žrtva vjerskog progona kako se to često predstavlja, otišao je jer je svojim dogovorima sa Medinjanima ugrozio bezbjednost Meke. Da, ni Kurejši nisu bili pravedni, ali niko nikada za njih nije ni tvrdio da jesu bili. Rat između Kurejša i muslimana nije bio neka epska borba dobra i zla gdje su muslimani bili "underdogs" protiv sile Kurejša, to je bio rat oko moći i uticaja gdje su muslimani nekad imali prednost, a nekad nisu.

16 minutes ago, Maki said:

Navedeni citat kaže da je Muhamed naredio odlazak u Medinu nakon što je dobio zapovijest o borbi. Istu verziju prenosi i Ibn Ishaq u svojoj biografiji Muhameda. U svakom slučaju, Muhamed nije otjeran iz Meke kao žrtva vjerskog progona kako se to često predstavlja, otišao je jer je svojim dogovorima sa Medinjanima ugrozio bezbjednost Meke. Da, ni Kurejši nisu bili pravedni, ali niko nikada za njih nije ni tvrdio da jesu bili. Rat između Kurejša i muslimana nije bio neka epska borba dobra i zla gdje su muslimani bili "underdogs" protiv sile Kurejša, to je bio rat oko moći i uticaja gdje su muslimani nekad imali prednost, a nekad nisu.

Muhamed je jednom prilikom najavio propast Kurejshima. To da su muslimani bibli izlozeni torturama nije proturjecno sa najavom propasti Kurejshijima. Ali do najave rata doslo je dvije godine nakon Hidzre, i to nije bio rat protiv Meke koji se desilo podosta vremena kasnije.

12 minutes ago, Bostan said:

Muhamed je jednom prilikom najavio propast Kurejshima. To da su muslimani bibli izlozeni torturama nije proturjecno sa najavom propasti Kurejshijima. Ali do najave rata doslo je dvije godine nakon Hidzre, i to nije bio rat protiv Meke koji se desilo podosta vremena kasnije.

Druga zakletva kod al-Akabe je uključivala i element ratnog saveza između muslimana i Medinjana. Tako da je očito da je i u tom trenutku Muhamed imao ideju da će doći do obračuna sa Kurejšima, čak i ako je rat krenuo nešto kasnije.