1 hour ago, Zehran said:

znaci ti si jedan od onih koji misle da je isus Bog...

da vidimo sta Isus kaze o tome:

Ivan 17:1–3

Isus izgovori ove riječi, podiže oči k nebu i reče:
1. „Oče, došao je čas! Proslavi Sina svoga, da Sin proslavi tebe.“

2.„Kao što si mu dao vlast nad svakim živim bićem, da svima koje si mu dao dade život vječni.“

3.„A ovo je život vječni: da poznaju tebe, jedinoga istinitoga Boga, i Isusa Krista, koga si poslao.“

Ovdje po rijecima Isusa, Otac na nebu je jedini pravi Bog ...sto automatski iskljucuje Isusa da je isus Bog.

Na silu gurati Isusa na mjesto Boga a Isus ti kaze Otac je jedini istiniti Bog....nema nikakvog smisla, praviti dva Boga od jednog...onda fakticcki postajete politeisti i prestajete biti monoteisti.

Pa nije to sporna tvrdnja. Sv. Trojica jesu jedini istiniti Bog, pa to znači da se isti epitet može primjeniti i na Boga Oca.

Analizirao bih malo čuveni stih Jovan 1:1. Na grčkom tekstu ovaj stih glasi:

"Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεὸς ἦν ὁ Λόγος."

Podebljana riječ je ona koja je ključna. To je grčka riječ Theos. Ova riječ uvijek znači "Bog". To je IMENICA, to nije PRIDJEV "božanski".

Dokaz: https://biblehub.com/greek/theos_2316.htm

Na grčkom jeziku postoji pridjev koji se prevodi kao "božanski". To je riječ θεῖος (theios). Ta se riječ koristi recimo u 2 Petrovoj 1:4:

"4. Kroz koje su nama darovana dragocjena i prevelika obećanja da kroz njih postanete pričasnici božanske prirode, izbjegnuvši pohotnu trulež u svijetu."

δι’ ὧν τὰ τίμια ἡμῖν καὶ μέγιστα ἐπαγγέλματα δεδώρηται, ἵνα διὰ τούτων γένησθε θείας κοινωνοὶ φύσεως ἀποφυγόντες τῆς ἐν κόσμῳ ἐν ἐπιθυμίᾳ φθορᾶς.

Dokaz:https://biblehub.com/greek/2304.htm.

Da je sveti apostol Jovan Bogoslov htio u prvom stihu svog jevanđelja reći da je Riječ božanska iskoristio bi pridjev theios, a ne imenicu Theos. Pošto je iskoristio imenicu Theos, jedini ispravan prevod je da je Riječ Bog.

3 hours ago, Maki said:

Pa nije to sporna tvrdnja. Sv. Trojica jesu jedini istiniti Bog, pa to znači da se isti epitet može primjeniti i na Boga Oca.

ako vjerujes u 3 boga, vi ste onda politeisti a ne monoteisti...tako vam je kako vam je...

cak i Bog u Kuranu vas upozorava zbog tog trojstva, da se okanite takvog bogohulnistva jer vam se prijeti vjecnom kaznom na buducem svijetu ako umrete sa vjerom u trojstvo...jer je trojstvo uvreda za Boga licno...

BOg se iz Kurana obraca direktno krscanima pa kaze:

4:171 O sljedbenici Knjige, ne zastranjujte u svome vjerovanju i o Allahu govorite samo istinu! Mesija, Isus, sin Marijin, samo je Allahov poslanik, i Riječ Njegova koju je Mariji dostavio, i Duh od Njega; zato vjerujte u Allaha i Njegove poslanike i ne govorite: "Trojica su!" Prestanite, bolje vam je! Allah je samo jedan Bog – hvaljen neka je On! – zar On da ima dijete?! Njegovo je ono što je na nebesima i ono što je na Zemlji, i Allah je dovoljan kao svjedok.

Edited Tuesday at 19:595 days by Zehran

47 minutes ago, Maki said:

Analizirao bih malo čuveni stih Jovan 1:1. Na grčkom tekstu ovaj stih glasi:

"Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεὸς ἦν ὁ Λόγος."

Podebljana riječ je ona koja je ključna. To je grčka riječ Theos. Ova riječ uvijek znači "Bog". To je IMENICA, to nije PRIDJEV "božanski".

Dokaz: https://biblehub.com/greek/theos_2316.htm

Na grčkom jeziku postoji pridjev koji se prevodi kao "božanski". To je riječ θεῖος (theios). Ta se riječ koristi recimo u 2 Petrovoj 1:4:

"4. Kroz koje su nama darovana dragocjena i prevelika obećanja da kroz njih postanete pričasnici božanske prirode, izbjegnuvši pohotnu trulež u svijetu."

δι’ ὧν τὰ τίμια ἡμῖν καὶ μέγιστα ἐπαγγέλματα δεδώρηται, ἵνα διὰ τούτων γένησθε θείας κοινωνοὶ φύσεως ἀποφυγόντες τῆς ἐν κόσμῳ ἐν ἐπιθυμίᾳ φθορᾶς.

Dokaz:https://biblehub.com/greek/2304.htm.

Da je sveti apostol Jovan Bogoslov htio u prvom stihu svog jevanđelja reći da je Riječ božanska iskoristio bi pridjev theios, a ne imenicu Theos. Pošto je iskoristio imenicu Theos, jedini ispravan prevod je da je Riječ Bog.

ChatGPT sade:

Several translations do NOT render John 1:1 as “the Word was God,” but instead use “divine,” “a god,” “godlike,” “of divine nature,” or similar expressions.

Here are the most well-known ones 👇

---

🟦 1. The New English Bible (NEB, 1961/1970)

John 1:1c in NEB:

“and what God was, the Word was.”

Earlier draft renderings used:

“the Word was divine.”

This translation avoids “the Word was God,” and instead indicates divine quality, not identity.

---

🟦 2. The Revised English Bible (REB, 1989)

Follows NEB’s structure:

“and what God was, the Word was.”

This is widely understood as meaning “the Word was divine” (qualitative).

---

🟦 3. The Moffatt Translation (James Moffatt, 1913)

Moffatt renders it:

“the Logos was divine.”

This is the most famous explicit translation using “divine” instead of “God.”

---

🟦 4. The Goodspeed Translation (Edgar J. Goodspeed, 1923)

Goodspeed also uses a qualitative expression:

“the Word was divine.”

---

🟦 5. The Schonfield Translation (Jewish scholar Hugh Schonfield, 1955)

Schonfield translates:

“and the Word was divine.”

He rejected the idea that the Greek says “the Word was God” in a Trinitarian sense.

---

🟦 6. The New World Translation (Jehovah’s Witnesses, 1950–)

Translates John 1:1c as:

“and the Word was a god.”

Not “divine,” but expresses the same grammatical idea: qualitative predicate (not identity).

---

🟦 7. The Emphasized Bible (Rotherham, 1902)

Rotherham uses:

“the Word was divine.”

Again qualitative.

---

🟦 Why these translations use “divine”

Because in Greek, John 1:1c reads:

καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος
kai theos ēn ho logos

The word theos (God) does not have the article — meaning it is qualitative, describing the nature, not identifying the Word as the same person as God.

So many scholars translate it:

• “the Word was divine” (qualities of God)

• NOT “the Word was the God”

This preserves Greek grammar without forcing Trinitarian interpretation.

---

🟩 Summary of translations that use “divine”:

Translation	Rendering
Moffatt Bible	“the Word was divine”
Goodspeed	“the Word was divine”
Rotherham Emphasized Bible	“the Word was divine”
Schonfield	“the Word was divine”
New English Bible (NEB)	“what God was, the Word was” (= divine)
Revised English Bible (REB)	same as NEB
NWT	“the Word was a god” (qualitative)

Nekoliko prijevoda NE prevodi Ivan 1:1 kao “Riječ bijaše Bog”, nego koriste izraze poput „božanska“, „božanske naravi“, „božanskog svojstva“, „božanstvena“, „bogolik“, „bog“ ili slične kvalitativne formulacije.

Ovo su najpoznatiji prijevodi 👇

---

🟦 1. New English Bible (NEB, 1961/1970)

Ivan 1:1c u NEB glasi:

„i što je Bog bio, to je Riječ bila.“

Rani nacrti koristili su:

„Riječ je bila božanska.“

Ovaj prijevod izbjegava “Riječ je bila Bog” i umjesto toga naglašava božansku narav, a ne identitet.

---

🟦 2. Revised English Bible (REB, 1989)

Slijedi strukturu NEB-a:

„i što je Bog bio, to je Riječ bila.“

To se obično razumije kao značenje “Riječ je bila božanske naravi”.

---

🟦 3. Moffatt Translation (James Moffatt, 1913)

Moffatt prevodi:

„Logos je bio božanski.“

Ovo je najpoznatiji prijevod koji izričito umjesto “Bog” koristi riječ „božanski“.

---

🟦 4. Goodspeed Translation (Edgar J. Goodspeed, 1923)

Goodspeed također koristi kvalitativan izraz:

„Riječ je bila božanska.“

---

🟦 5. Schonfield Translation (Hugh Schonfield, 1955)

Židovski učenjak Schonfield prevodi:

„i Riječ je bila božanska.“

Odbacivao je ideju da grčki tekst znači “Riječ je bila Bog” u trinitarnom smislu.

---

🟦 6. New World Translation (Jehovini svjedoci, 1950– )

Prevodi:

„i Riječ je bila bog.“

Ne kaže “božanska”, ali iskazuje isti gramatički princip: kvalitativnu imenicu (ne identitet).

---

🟦 7. Rotherham Emphasized Bible (1902)

Rotherham koristi:

„Riječ je bila božanska.“

Također kvalitativno.

---

🟦 Zašto ovi prijevodi koriste „božanski“?

Jer u grčkom Ivan 1:1c glasi:

καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος
kai theos ēn ho logos

Riječ theos (Bog) nema određeni član, što znači da je kvalitativna – opisuje narav, a ne identitet Riječi.

Zato mnogi učenjaci prevode:

• „Riječ je bila božanska“ (ima božansku narav)

• a ne „Riječ je bila Bog“ (u smislu identičnosti Osobe)

---

🟩 Sažetak prijevoda koji koriste “božanski”:

Prijevod	Formulacija
Moffatt	„Riječ je bila božanska“
Goodspeed	„Riječ je bila božanska“
Rotherham	„Riječ je bila božanska“
Schonfield	„Riječ je bila božanska“
NEB	„što je Bog bio, to je Riječ bila“ (= božanska)
REB	isto kao NEB
NWT	„Riječ je bila bog“ (kvalitativno)

1 minute ago, Zehran said:

ako vjerujes u 3 boga, vi ste onda politeisti a ne monoteisti...tako vam je kako vam je...

Nismo politeisti ako vjerujemo da je to JEDAN Bog u tri Ličnosti. Nije lako za shvatiti, znam. Ali kada govorimo o Bogu, često su naše ljudske perspektive ograničene i nemoćne da pojme Božanstvo. Biblija nam jasno govori da je Bog jedan, ali da nije monada.

1 minute ago, Zehran said:

cak i Bog u Kuranu vas upozorava zbog tog trojstva, da se okanite takvog bogohulnistva jer vam se prijeti vjecnom kaznom na buducem svijetu ako umrete sa vjerom u trojstvo...jer je trojstvo uvreda za Boga licno...

BOg se iz Kurana obraca direktno krscanima pa kaze:

4:171 O sljedbenici Knjige, ne zastranjujte u svome vjerovanju i o Allahu govorite samo istinu! Mesija, Isus, sin Marijin, samo je Allahov poslanik, i Riječ Njegova koju je Mariji dostavio, i Duh od Njega; zato vjerujte u Allaha i Njegove poslanike i ne govorite: "Trojica su!" Prestanite, bolje vam je! Allah je samo jedan Bog – hvaljen neka je On! – zar On da ima dijete?! Njegovo je ono što je na nebesima i ono što je na Zemlji, i Allah je dovoljan kao svjedok.

A sv. ap. Jovan, koji je sa Hristom živio i od Hrista učio nam kaže:

"22. Ko je lažljivac ako ne onaj ko poriče da Isus jeste Hristos. Taj je antihrist, koji odriče Oca i Sina.

23. Svaki koji odriče Sina, ni Oca nema; a koji priznaje Sina, ima i Oca." (1 Jovanova 2:22-23).

Ako neko negira Hrista kao Sina Božijeg, onda ta osoba negira i Samoga Oca. To je sve u paketu. Ne možeš poštovati Oca, a odricati se Sina i negirati da je On Sin.

upravo, Maki said:

Nismo politeisti ako vjerujemo da je to JEDAN Bog u tri Ličnosti. Nije lako za shvatiti, znam. Ali kada govorimo o Bogu, često su naše ljudske perspektive ograničene i nemoćne da pojme Božanstvo. Biblija nam jasno govori da je Bog jedan, ali da nije monada.

A sv. ap. Jovan, koji je sa Hristom živio i od Hrista učio nam kaže:

"22. Ko je lažljivac ako ne onaj ko poriče da Isus jeste Hristos. Taj je antihrist, koji odriče Oca i Sina.

23. Svaki koji odriče Sina, ni Oca nema; a koji priznaje Sina, ima i Oca." (1 Jovanova 2:22-23).

Ako neko negira Hrista kao Sina Božijeg, onda ta osoba negira i Samoga Oca. To je sve u paketu. Ne možeš poštovati Oca, a odricati se Sina i negirati da je On Sin.

upravo, Maki said:

Nismo politeisti ako vjerujemo da je to JEDAN Bog u tri Ličnosti

ovo nikakvog smisla nema...to je krscansko vjerovanje koje je u koliziji sa onim sto je Isus zagovarao.

vi fakticki vjerujete u Uniju bogova....3 boga koji su u unijii.

Bog kroz Kuran vama krscanima se obraca i upozorava vas zbog vasih krivih uvjerenja, i prijeti vam kaznom, pa kaze:

5:17 Nevjernici su oni koji govore: "Bog je – Mesija, sin Marijin!" Reci: "Ko može spriječiti Allaha da, ako hoće, uništi Mesiju, sina Marijina, i majku njegovu, i sve one koji su na Zemlji?" Allahova je vlast na nebesima i na Zemlji i na onome što je između njih; On stvara što hoće, i Allah sve može.

.....

116. A kada Allah rekne: O 'Isuse, sine Marijin, jesi li ti govorio ljudima: "Prihvatite mene i majku moju kao dva boga uz Allaha! " - on će reči: "Čist si Ti od toga! Meni nije prilično da govorim ono što nemam pravo. Ako sam ja to govorio, Ti to več znaš; Ti znaš šta ja znam, a ja ne znam šta Ti znaš; samo Ti jedini sve što je skriveno znaš."

117. Ja sam im samo ono govorio što si im Ti naredio: "Pokornost činite Allahu, i mome i vašem Gospodaru!" I ja sam njima svjedok bio dok sam među njima bio, a kad si mi Ti dušu uzeo, Ti si ih jedini nadzirao; Ti nad svime bdiš.

118. - Ako ih kazniš, robovi su Tvoji, a ako im oprostiš, silan i mudar Ti si.

....

19:88. Oni govore: "Svemilosni je uzeo dijete!"

89. Vi, doista, nešto krupno govorite!

90. Gotovo da se nebesa raspadnu, a Zemlja provali i planine zdrobe

91. što Svemilosnom pripisuju dijete!

92. A Svemilosnom ne treba to da uzima dijete!

93. Ta, svi će oni, i oni na nebesima i oni na Zemlji, doći Svemilosnom kao robovi. (Kuran Poglavlje Marija , majka Isusova)

upravo, Maki said:

Ako neko negira Hrista kao Sina Božijeg,

MI kao muslimani ne negiramo Isusa, on je za nas jedan od najveci Bozijih poslanika...pa to znaci onaj ko zanegira Isusa zanegirao je i Boga, a to znaci ,ako zanegiras bilo kojeg poslanika zanegirao si i BOga, jer Bog salje poslanike/proroke ljudima da ih izvedu na pravi put.

Dok vi kao krscani vama cak Bog prijeti u Bibliji da ce vas pozvati na odgovornost ako ne slijedite Muhammeda , njegovg zadnjeg poslanika.

2 minutes ago, Zehran said:

Nekoliko prijevoda NE prevodi Ivan 1:1 kao “Riječ bijaše Bog”, nego koriste izraze poput „božanska“, „božanske naravi“, „božanskog svojstva“, „božanstvena“, „bogolik“, „bog“ ili slične kvalitativne formulacije.

Ovo su najpoznatiji prijevodi 👇

---

🟦 1. New English Bible (NEB, 1961/1970)

Ivan 1:1c u NEB glasi:

Rani nacrti koristili su:

Ovaj prijevod izbjegava “Riječ je bila Bog” i umjesto toga naglašava božansku narav, a ne identitet.

---

🟦 2. Revised English Bible (REB, 1989)

Slijedi strukturu NEB-a:

To se obično razumije kao značenje “Riječ je bila božanske naravi”.

---

🟦 3. Moffatt Translation (James Moffatt, 1913)

Moffatt prevodi:

Ovo je najpoznatiji prijevod koji izričito umjesto “Bog” koristi riječ „božanski“.

---

🟦 4. Goodspeed Translation (Edgar J. Goodspeed, 1923)

Goodspeed također koristi kvalitativan izraz:

---

🟦 5. Schonfield Translation (Hugh Schonfield, 1955)

Židovski učenjak Schonfield prevodi:

Odbacivao je ideju da grčki tekst znači “Riječ je bila Bog” u trinitarnom smislu.

---

🟦 6. New World Translation (Jehovini svjedoci, 1950– )

Prevodi:

Ne kaže “božanska”, ali iskazuje isti gramatički princip: kvalitativnu imenicu (ne identitet).

---

🟦 7. Rotherham Emphasized Bible (1902)

Rotherham koristi:

Također kvalitativno.

---

🟦 Zašto ovi prijevodi koriste „božanski“?

Jer u grčkom Ivan 1:1c glasi:

Riječ theos (Bog) nema određeni član, što znači da je kvalitativna – opisuje narav, a ne identitet Riječi.

Zato mnogi učenjaci prevode:

• „Riječ je bila božanska“ (ima božansku narav)

• a ne „Riječ je bila Bog“ (u smislu identičnosti Osobe)

---

🟩 Sažetak prijevoda koji koriste “božanski”:

Prijevod	Formulacija
Moffatt	„Riječ je bila božanska“
Goodspeed	„Riječ je bila božanska“
Rotherham	„Riječ je bila božanska“
Schonfield	„Riječ je bila božanska“
NEB	„što je Bog bio, to je Riječ bila“ (= božanska)
REB	isto kao NEB
NWT	„Riječ je bila bog“ (kvalitativno)

Dovoljno je navesti samo par stihova pa da sve ovo padne u vodu:

"A Bog nije Bog mrtvih nego živih; jer su njemu svi živi." (Luka 20:38).

Grčki:

Θεὸς δὲ οὐκ ἔστι νεκρῶν, ἀλλὰ ζώντων· πάντες γὰρ αὐτῷ ζῶσιν.

"2. On dođe Isusu noću i reče mu: Ravi, znamo da si učitelj od Boga došao; jer niko ne može ova znamenja tvoriti koja ti tvoriš ako nije Bog s njim." (Jovan 3:2)

οὗτος ἦλθε πρὸς αὐτὸν νυκτὸς καὶ εἶπεν αὐτῷ· Ραββί, οἴδαμεν ὅτι ἀπὸ Θεοῦ ἐλήλυθας διδάσκαλος· οὐδεὶς γὰρ ταῦτα τὰ σημεῖα δύναται ποιεῖν ἃ σὺ ποιεῖς, ἐὰν μὴ ᾖ ὁ Θεὸς μετ’ αὐτοῦ.

"4. Što se pak tiče jedenja idolskih žrtava, znamo da idol nije ništa na svijetu, i da nema nijednoga drugoga Boga osim jednoga." (1 Korinćanima 8:4).

Na grčkom:

Περὶ τῆς βρώσεως οὖν τῶν εἰδωλοθύτων οἴδαμεν ὅτι οὐδὲν εἴδωλον ἐν κόσμῳ, καὶ ὅτι οὐδεὶς Θεὸς ἕτερος εἰ μὴ εἷς.

"4. Jer je svaki dom sazidan od nekoga, a onaj koji je sve sazdao jeste Bog." (Jevrejima 3:4).

πᾶς γὰρ οἶκος κατασκευάζεται ὑπό τινος, ὁ δὲ τὰ πάντα κατασκευάσας Θεός.

U svim gore navedenim stihovima imamo riječ theos BEZ ODREĐENOG ČLANA "ho" ispred, pa se ipak u tim stihovima theos bez određenog člana prevodi kao "Bog" i samo je takav prevod smislen, jer bi inače imali besmislice poput "nema nijednoga drugoga BOŽANSKI osim jednoga" ili "znamo da si učitelj koji je od BOŽANSKI došao". Kako sam naveo, za izraz "božanski" već postoji druga riječ u grčkom. Riječ Theos se nikada ne koristi u tom značenju.

10 minutes ago, Zehran said:

ovo nikakvog smisla nema...to je krscansko vjerovanje koje je u koliziji sa onim sto je Isus zagovarao.

vi fakticki vjerujete u Uniju bogova....3 boga koji su u unijii.

Kako je u koliziji? Hristos je za Sebe iskoristio božanski izraz "Ja Jesam" u Jovan 8:58. Jevreji su odmah to prepoznali i htjeli da Ga kamenuju. Hristos je rekao da je postojao prije Avrama, čak i prije postanja svijeta. Rekao je da u Sebi ima život isto kao što i Otac u Sebi ima život, što ukazuje na Njegovu jednakost sa Ocem. Ništa se u Pismu ne može protumačiti na način da je Isus Hristos obični čovjek koji ima početak u vremenu.

10 minutes ago, Zehran said:

Bog kroz Kuran vama krscanima se obraca i upozorava vas zbog vasih krivih uvjerenja, i prijeti vam kaznom, pa kaze:

5:17 Nevjernici su oni koji govore: "Bog je – Mesija, sin Marijin!" Reci: "Ko može spriječiti Allaha da, ako hoće, uništi Mesiju, sina Marijina, i majku njegovu, i sve one koji su na Zemlji?" Allahova je vlast na nebesima i na Zemlji i na onome što je između njih; On stvara što hoće, i Allah sve može.

.....

116. A kada Allah rekne: O 'Isuse, sine Marijin, jesi li ti govorio ljudima: "Prihvatite mene i majku moju kao dva boga uz Allaha! " - on će reči: "Čist si Ti od toga! Meni nije prilično da govorim ono što nemam pravo. Ako sam ja to govorio, Ti to več znaš; Ti znaš šta ja znam, a ja ne znam šta Ti znaš; samo Ti jedini sve što je skriveno znaš."

117. Ja sam im samo ono govorio što si im Ti naredio: "Pokornost činite Allahu, i mome i vašem Gospodaru!" I ja sam njima svjedok bio dok sam među njima bio, a kad si mi Ti dušu uzeo, Ti si ih jedini nadzirao; Ti nad svime bdiš.

118. - Ako ih kazniš, robovi su Tvoji, a ako im oprostiš, silan i mudar Ti si.

....

19:88. Oni govore: "Svemilosni je uzeo dijete!"

89. Vi, doista, nešto krupno govorite!

90. Gotovo da se nebesa raspadnu, a Zemlja provali i planine zdrobe

91. što Svemilosnom pripisuju dijete!

92. A Svemilosnom ne treba to da uzima dijete!

93. Ta, svi će oni, i oni na nebesima i oni na Zemlji, doći Svemilosnom kao robovi. (Kuran Poglavlje Marija , majka Isusova)

Pomenuti ajeti upravo pokazuju da autor Kur'ana nije imao puno pojma o hrišćanstvu i da je smatrao da Sv. Trojicu čine Otac, Sin i Majka pa kao pita Isusa da li je on tražio da ljudi prihvate njega I NJEGOVU MAJKU kao bogove, što je naravno totalni nonsens pošto hrišćani uopšte ne vjeruju da je Bogorodica, ma koliko poštovana i uzvišena, jednaka Bogu. A da su pomenute ajete na taj način shvatali i tumači Kur'ana svjedoči nam Ibn Kesir:

"Ovi su ajeti, također, u kontekstu obraćanja Allaha, dželle šanuhu, Njegovom robu i poslaniku 'Isau, sinu Merjeminu, alejhi selam, kome će Allah na Sudnjem danu, u prisustvu onih koji su njega i njegovu majku smatrali bogovima mimo Allaha, reći:"O 'Isa, sine Merjemin, jesi li ti govorio ljudima: Prihvatite mene i majku moju kao dva boga uz Allaha!" Ovaj ajet, po Katadetu i drugim mufesirima, predstavlja prijetnju i ukor kršćanima naočigled svih ljudi na Kijametskom danu."

https://tefsir-ibn-kesir.blogspot.com/2014/11/tefsir-ibn-kesir-sura-el-maida.html

Jasno je da autor Kur'ana nije najbolje znao šta hrišćani vjeruju i da Treće Lice Trojice nije Hristova majka, već Duh Sveti pa ih kao treba ukoriti jer su bogovima smatrali Isusa i Njegovu majku.

10 minutes ago, Zehran said:

MI kao muslimani ne negiramo Isusa, on je za nas jedan od najveci Bozijih poslanika...pa to znaci onaj ko zanegira Isusa zanegirao je i Boga, a to znaci ,ako zanegiras bilo kojeg poslanika zanegirao si i BOga, jer Bog salje poslanike/proroke ljudima da ih izvedu na pravi put.

To lijepo zvuči, ali to nije tako. Zanemarimo na trenutak rasprave o Hristovom božanstvu, Kur'an uopšte ne prenosi ona najpoznatija i najupečatljivija Hristova učenja. Ne prenosi nam Hristova učenja o mirotvorstvu, o činjenju pravde, o ljubavi prema svima pa čak i prema neprijateljima našim, o smirenosti, o okretanju drugog obraza, o neodgovaranju na zlo zlom, o tome da nasilje rađa nasilje itd. Toga ničega u Kur'anu nema. Isus je u Kur'anu totalno sporedna figura i služi kao SREDSTVO TEOLOŠKIH DEBATA, a ne kao osoba čije Se učenje prenosi. Pola kur'anskih ajeta koji pominju Isusa se bave time da On nije Bog, već samo čovjek. U redu, ali ŠTA DALJE? Gdje su bezvremenske poruke poput "ko se od mača lati, od mača pogiba"? Gdje je besjeda na gori?

10 minutes ago, Zehran said:

Dok vi kao krscani vama cak Bog prijeti u Bibliji da ce vas pozvati na odgovornost ako ne slijedite Muhammeda , njegovg zadnjeg poslanika.

Pismo nas upozorava da će doći lažni proroci i da ih se pazimo.

On 25. 11. 2025. at 21:26, Maki said:

Dovoljno je navesti samo par stihova pa da sve ovo padne u vodu:

"A Bog nije Bog mrtvih nego živih; jer su njemu svi živi." (Luka 20:38).

Grčki:

Θεὸς δὲ οὐκ ἔστι νεκρῶν, ἀλλὰ ζώντων· πάντες γὰρ αὐτῷ ζῶσιν.

"2. On dođe Isusu noću i reče mu: Ravi, znamo da si učitelj od Boga došao; jer niko ne može ova znamenja tvoriti koja ti tvoriš ako nije Bog s njim." (Jovan 3:2)

οὗτος ἦλθε πρὸς αὐτὸν νυκτὸς καὶ εἶπεν αὐτῷ· Ραββί, οἴδαμεν ὅτι ἀπὸ Θεοῦ ἐλήλυθας διδάσκαλος· οὐδεὶς γὰρ ταῦτα τὰ σημεῖα δύναται ποιεῖν ἃ σὺ ποιεῖς, ἐὰν μὴ ᾖ ὁ Θεὸς μετ’ αὐτοῦ.

"4. Što se pak tiče jedenja idolskih žrtava, znamo da idol nije ništa na svijetu, i da nema nijednoga drugoga Boga osim jednoga." (1 Korinćanima 8:4).

Na grčkom:

Περὶ τῆς βρώσεως οὖν τῶν εἰδωλοθύτων οἴδαμεν ὅτι οὐδὲν εἴδωλον ἐν κόσμῳ, καὶ ὅτι οὐδεὶς Θεὸς ἕτερος εἰ μὴ εἷς.

"4. Jer je svaki dom sazidan od nekoga, a onaj koji je sve sazdao jeste Bog." (Jevrejima 3:4).

πᾶς γὰρ οἶκος κατασκευάζεται ὑπό τινος, ὁ δὲ τὰ πάντα κατασκευάσας Θεός.

U svim gore navedenim stihovima imamo riječ theos BEZ ODREĐENOG ČLANA "ho" ispred, pa se ipak u tim stihovima theos bez određenog člana prevodi kao "Bog" i samo je takav prevod smislen, jer bi inače imali besmislice poput "nema nijednoga drugoga BOŽANSKI osim jednoga" ili "znamo da si učitelj koji je od BOŽANSKI došao". Kako sam naveo, za izraz "božanski" već postoji druga riječ u grčkom. Riječ Theos se nikada ne koristi u tom značenju.

nateze te puno na silu tamo gdje nema smisla natezati....

NIsta absolutno ne ukaziva je je covjek isus Bog...trojstvo kao trojstvo takodjer je besmisleno, jer ma koliko se vi trudili narod nikad nece moci razumjet 1+1+1=1

dzaba sva objasnjenja, ovo ono...ali logicki ne ide pa ne ide...kratko receno nema vam to nikakva smisla.

i ne samo to nego vam bog prijeti zbog takvih bogohulnih vjerovanja, znaci slijedi kazna onima na buducem svijetu ko bdude vjerovao....zamisli se to...ti mislio da si na pravom putu a ono te bog kazni zbog krivog vjerovanja jer je to bilo boguhulnistvo, da vjerujemo da je covjek isus bog...a Bog nije covjek, isus je rekao jedini pravi bog je Otac na nebu, i sva prica oko toga se zavrsava...a vi kako hocete.

On 25. 11. 2025. at 21:43, Maki said:

Kako je u koliziji? Hristos je za Sebe iskoristio božanski izraz "Ja Jesam" u Jovan 8:58. Jevreji su odmah to prepoznali i htjeli da Ga kamenuju. Hristos je rekao da je postojao prije Avrama, čak i prije postanja svijeta. Rekao je da u Sebi ima život isto kao što i Otac u Sebi ima život, što ukazuje na Njegovu jednakost sa Ocem. Ništa se u Pismu ne može protumačiti na način da je Isus Hristos obični čovjek koji ima početak u vremenu.

Pomenuti ajeti upravo pokazuju da autor Kur'ana nije imao puno pojma o hrišćanstvu i da je smatrao da Sv. Trojicu čine Otac, Sin i Majka pa kao pita Isusa da li je on tražio da ljudi prihvate njega I NJEGOVU MAJKU kao bogove, što je naravno totalni nonsens pošto hrišćani uopšte ne vjeruju da je Bogorodica, ma koliko poštovana i uzvišena, jednaka Bogu. A da su pomenute ajete na taj način shvatali i tumači Kur'ana svjedoči nam Ibn Kesir:

"Ovi su ajeti, također, u kontekstu obraćanja Allaha, dželle šanuhu, Njegovom robu i poslaniku 'Isau, sinu Merjeminu, alejhi selam, kome će Allah na Sudnjem danu, u prisustvu onih koji su njega i njegovu majku smatrali bogovima mimo Allaha, reći:"O 'Isa, sine Merjemin, jesi li ti govorio ljudima: Prihvatite mene i majku moju kao dva boga uz Allaha!" Ovaj ajet, po Katadetu i drugim mufesirima, predstavlja prijetnju i ukor kršćanima naočigled svih ljudi na Kijametskom danu."

https://tefsir-ibn-kesir.blogspot.com/2014/11/tefsir-ibn-kesir-sura-el-maida.html

Jasno je da autor Kur'ana nije najbolje znao šta hrišćani vjeruju i da Treće Lice Trojice nije Hristova majka, već Duh Sveti pa ih kao treba ukoriti jer su bogovima smatrali Isusa i Njegovu majku.

To lijepo zvuči, ali to nije tako. Zanemarimo na trenutak rasprave o Hristovom božanstvu, Kur'an uopšte ne prenosi ona najpoznatija i najupečatljivija Hristova učenja. Ne prenosi nam Hristova učenja o mirotvorstvu, o činjenju pravde, o ljubavi prema svima pa čak i prema neprijateljima našim, o smirenosti, o okretanju drugog obraza, o neodgovaranju na zlo zlom, o tome da nasilje rađa nasilje itd. Toga ničega u Kur'anu nema. Isus je u Kur'anu totalno sporedna figura i služi kao SREDSTVO TEOLOŠKIH DEBATA, a ne kao osoba čije Se učenje prenosi. Pola kur'anskih ajeta koji pominju Isusa se bave time da On nije Bog, već samo čovjek. U redu, ali ŠTA DALJE? Gdje su bezvremenske poruke poput "ko se od mača lati, od mača pogiba"? Gdje je besjeda na gori?

Pismo nas upozorava da će doći lažni proroci i da ih se pazimo.

On 25. 11. 2025. at 21:43, Maki said:

Pomenuti ajeti upravo pokazuju da autor Kur'ana nije imao puno pojma o hrišćanstvu i da je smatrao da Sv. Trojicu čine Otac, Sin i Majka pa kao pita Isusa

nigdje se u Kuranu ne spominje da je Marija dio trojstva...ne izmisljajte bezveze bespotrebno.

On 25. 11. 2025. at 21:43, Maki said:

Hristos je rekao da je postojao prije Avrama, čak i prije postanja svijeta

svi smo mi kao duse postojali prije svijeta...to je ono sto vi krscani ne shvatate, da to nije samo specificno za isusa, nego Bog je prvo stvroio duse ljudi prije nego nas je poslao u tijela u majcinim stomacima na svijet.

On 25. 11. 2025. at 21:43, Maki said:

U redu, ali ŠTA DALJE? Gdje su bezvremenske poruke poput "ko se od mača lati, od mača pogiba"? Gdje je besjeda na gori?

sve poruke i jos detaljnije fakticki isusova ucenje su ukomponovana u Muhamemdova ucenja...jer im je vjera bila ista sa istog izvora...pa slijedjenjem Muhammed kao da slijedis Isusa, slusati sta Muhammed prica kao da slusas isusa sta prica, jer su iste stvaeri zgaovarali, samo sto preko Muhamemd ces saznati detaljnije o isusovim ucenjima.

On 24. 11. 2025. at 10:44, Zehran said:

Zato sto to ima pogresne konotacije, animalisticke konotacije da Bog ima sina, Bog ne radja, ne mnozi se, jer ako bi se bioloski mnozio , stvarao bi bogove onda...to je nedopustivo kod boga.

o Cemu je onda rijec ovdje, krscani su tu titulu Boziji sin totalno pogresno razumjeli ako citamo Biblioju, jer i drugi bosiji poslanici su bili Boziji sinovi, pa cak po Bibliji mogu i ostali ljudi biti boziji sinovi, a po bibliji svaki covjek koji je pravovjeran je Boziji sin...to je samo titula za pravovjernu osobu a ne nikako bioloski sinovi boga...pa u tom kontekstu Isus kao sin Boziji, jer je pravovjeran nije problem, ali problem je zato sto to krscani pogresno shvataju, pa kontaju da je bioloski sin, a nije.

Jesu li ti Božji sinovi umrli za sve ljude na ovom svijetu kaootkupninu za grijehe? Jesu li Uskrsnuli? Jesu li Živi? Isusovu smrt i uskrsnuce vidjelo je mnostvo ljudi . ISUS KRIST je BOG.

A taj issa iz kuran nije Isus Krist,niti je ta meiram ,Marija iz Biblije.

Radi svoga dobra uzmi i čitaj Bibliju ,povjeruj u Isusa Krista ,spasit ćeš se i ti i dom tvoj.

3 hours ago, Zehran said:

NIsta absolutno ne ukaziva je je covjek isus Bog...trojstvo kao trojstvo takodjer je besmisleno, jer ma koliko se vi trudili narod nikad nece moci razumjet 1+1+1=1

Kako ne ukazuje ako apostol Jovan u prvom stihu kaže za Sina/Logosa da je Bog, Hristos za Sebe kaže da je Put, Istina i Život, za Sebe koristi naziv "Ja Jesam", kaže da je postojao i prije Avrama, apostol Toma Ga direktno naziva Bogom i Hristos ga ne ispravlja itd itd.

Probaj shvatiti to na ovaj način: 1x1x1=1.

3 hours ago, Zehran said:

da vjerujemo da je covjek isus bog...a Bog nije covjek, isus je rekao jedini pravi bog je Otac na nebu, i sva prica oko toga se zavrsava...a vi kako hocete.

Zašto vi ignorišete milion drugih stihova iz Jevanđelja i hvatate se samo za taj jedan? Zar nije to nepošteno?

3 hours ago, Zehran said:

nigdje se u Kuranu ne spominje da je Marija dio trojstva...ne izmisljajte bezveze bespotrebno.

Kako se ne spominje ako će Allah navodno ukoriti hrišćane jer su Isusa i Njegovu majku smatrali bogovima. Kad su to hrišćani smatrali Djevu Mariju boginjom? Nikada.

3 hours ago, Zehran said:

svi smo mi kao duse postojali prije svijeta...to je ono sto vi krscani ne shvatate, da to nije samo specificno za isusa, nego Bog je prvo stvroio duse ljudi prije nego nas je poslao u tijela u majcinim stomacima na svijet.

1. To nije tačno. Sveto Pismo uči da život počinje od začeća, nema govora o pretpostojanju duše. Dokaz:

   "Jer šta bih činio kad bi se Bog podigao, i kad bi potražio, šta bih mu odgovorio?

   Koji je mene stvorio u utrobi, nije li stvorio i njega? nije li nas on isti sazdao u materici?" (Jov 31:14-15).

2. Ignorišeš tačne riječi koje je Hristos upotrijebio. Hristos je rekao "prije Avrama, JA JESAM". EGO EIMI. To je naziv za Boga iz Izlaska 3:14. Kada Mojsije pita Boga ko je On, Bog mu odgovara: Ja Sam Onaj Koji Jesam. EGO EIMI ho on. Hristos tim riječima za Sebe govori da je Bog. On je taj EGO EIMI koji je govorio sa Mojsijem i Jevreji su to prepoznali, zato su Ga htjeli kamenovati. To je kao da danas neko dođe u neku islamsku zemlju i kaže za sebe: "ja sam rahman i rahim". To bi se tumačilo kao svetogrđe jer sebi pripisuje Allahovo ime. Hristos je Sebi pripisao božansko Ime, što bi bilo bogohulno ako On zaista nije Bog. Dakle ili je Isus bogohulnik ili je Bog. Nema treće.

3 hours ago, Zehran said:

sve poruke i jos detaljnije fakticki isusova ucenje su ukomponovana u Muhamemdova ucenja...jer im je vjera bila ista sa istog izvora...pa slijedjenjem Muhammed kao da slijedis Isusa, slusati sta Muhammed prica kao da slusas isusa sta prica, jer su iste stvaeri zgaovarali, samo sto preko Muhamemd ces saznati detaljnije o isusovim ucenjima.

Ajde da vidimo.

"38. Čuli ste da je kazano: Oko za oko, i zub za zub.

39. A ja vam kažem da se ne protivite zlu, nego ako te ko udari po desnom obrazu tvom, okreni mu i drugi;" (Matej 5:38-39).

"Sveti mjesec je za sveti mjesec, a i u svetinjama vrijedi odmazda: onima koji vas napadnu uzvratite istom mjerom i Allaha se bojte, i znajte da je Allah na strani onih koji se grijeha klone." (el-Bekare 194).

Isus kaže da ne primjenjujemo oko za oko i zub za zub, već da ako nas neko udari po desnom obrazu, okrenemo i drugi, dok Muhamed izričito govori da se primjenuje oko za oko i zub za zub.

"44. A ja vam kažem: Ljubite neprijatelje svoje, blagosiljajte one koji vas kunu, činite dobro onima koji vas mrze i molite se za one koji vas vrijeđaju i gone," (Matej 5:44).

"Ne treba da ljudi koji u Allaha i u onaj svijet vjeruju budu u ljubavi sa onima koji se Allahu i Poslaniku Njegovu suprostavljaju, makar im oni bili očevi njihovi, ili braća njihova, ili rođaci njihovi" (el-Mudžadela 22)

Isus kaže da ljubimo čak i naše neprijatelje, Muhamed kaže suprotno da ne trebamo sa njima biti u ljubavi.

Evo još jedan zanimljivih ajeta:

"Nevjernici su oni koji govore: “Bog je – Mesih, sin Merjemin!”A Mesih je govorio: “O sinovi Israilovi, klanjajte se Allahu, i mome i vašem Gospodaru! Ko drugog Allahu smatra ravnim, Allah će mu ulazak u Džennet zabraniti i boravište njegovo će Džehennem biti; a nevjernicima neće niko pomoći. #

Nevjernici su oni koji govore: “Allah je jedan od trojice!” A samo je jedan Bog! I ako se ne okane onoga što govore, nesnosna patnja će, zaista, stići svakog od njih koji nevjernik ostane. #

Zašto se oni ne pokaju Allahu i ne zamole oprost od Njega, ta Allah prašta i samilostan je. #

Mesih, sin Merjemin, samo je poslanik – i prije njega su dolazili i odlazili poslanici – a majka njegova je uvijek istinu govorila; i oboje su hranu jeli. Pogledaj kako Mi iznosimo jasne dokaze, i pogledaj, zatim, njih kako se odmeću." (el-Maide 72-75).

Ovdje Kur'an jasno "pobija" dogmat o Sv. Trojici, ali onda autor Kur'ana opet kreće pominjati Isusa i Mariju u paketu i navodi da su "oboje hranu jeli".

Ibn Kesirov tefsir:

"Es-Suddi i drugi kažu: Objavljen je /ovaj ajet/ zato što su smatrali da su Mesih i njegova majka bogovi, a Allaha su smatrali trećim od troga, po tom shvatanju. To je isto kao što Uzvišeni Allah kaže: "A kada Allah rekne: O Isa, sine Merjemin, jesi li ti govorio ljudima: Prihvatite mene i majku moju kao dva boga uz Allaha! - on će reći: Hvaljen neka si Ti! " (5:116) Ovo mišljenje najjasnije je od onoga što je kazano o tumačenju Njegova govora, neka je On Uzvišen: "Nevjernici su oni koji govore: Allah je jedan od trojice!" (...) Allah Uzvišeni kaže: "...i oboje su hranu jeli", tj. imali su potrebu da je uzimaju i da ona iz njih izlazi, pa su oni dva roba kao i drugi ljudi, a nisu nikakvi bogovi, kako to smatraju kršćanske, neznanobožačke sekte, neka je na njima ono što od Allaha zaslužuju do dana Proživljenja."

https://tefsir-ibn-kesir.blogspot.com/2014/11/tefsir-ibn-kesir-sura-el-maida.html

Crno na bijelo da po autoritativnim tumačima Kur'ana Kur'an uči da hrišćani vjeruju da je Bogorodica boginja i da je ona dio Svete Trojice. A odakle ovo? Pa vrlo jednostavno. Dva Lica Svete Trojice su Otac i Sin, a Muhamed je mislio da je treće Lice Majka. Velika greška za navodno božansku knjigu.

1 hour ago, Maki said:

Kako ne ukazuje ako apostol Jovan u prvom stihu kaže za Sina/Logosa da je Bog, Hristos za Sebe kaže da je Put, Istina i Život, za Sebe koristi naziv "Ja Jesam", kaže da je postojao i prije Avrama, apostol Toma Ga direktno naziva Bogom i Hristos ga ne ispravlja itd itd.

Probaj shvatiti to na ovaj način: 1x1x1=1.

Zašto vi ignorišete milion drugih stihova iz Jevanđelja i hvatate se samo za taj jedan? Zar nije to nepošteno?

Zašto vi koji vjerujete u Trojstvo ignorišete milijun drugih stihova, koji jasno tvrde da je Otac veći od Sina? Zar nije to isto tako nepošteno?

Edited Thursday at 20:233 days by teodati

8 minutes ago, teodati said:

Zašto vi koji vjerujete u Trojstvo ignorišete milijun drugih stihova, koji jasno tvrde da je Otac veći od Sina? Zar nije to isto tako nepošteno?

Ne ignorišemo ih, samo ih stavljamo u širi kontekst Hristovog ovaploćenja i kenoze.

17 hours ago, Magdalena said:

Jesu li ti Božji sinovi umrli za sve ljude na ovom svijetu kaootkupninu za grijehe? Jesu li Uskrsnuli? Jesu li Živi? Isusovu smrt i uskrsnuce vidjelo je mnostvo ljudi . ISUS KRIST je BOG.

A taj issa iz kuran nije Isus Krist,niti je ta meiram ,Marija iz Biblije.

Radi svoga dobra uzmi i čitaj Bibliju ,povjeruj u Isusa Krista ,spasit ćeš se i ti i dom tvoj.

17 hours ago, Magdalena said:

Jesu li ti Božji sinovi umrli za sve ljude na ovom svijetu kaootkupninu za grijehe?

niti je isus umro niti drugi proroci za icije grijehe, svako za svoj grijeh gine, i odgovoran je.

17 hours ago, Magdalena said:

Jesu li Uskrsnuli? Jesu li Živi? Isusovu smrt i uskrsnuce vidjelo je mnostvo ljudi

17 hours ago, Magdalena said:

ISUS KRIST je BOG.

ovo je zabluida, Isus ti sam kaze u Bibliji , JEDINI PRAVI ISTINSKI BOG JE OTAC NA NEBU. pa kako onda moze biti i isus Bog ako ti Isus kaze jedini pravi Bog je otac na nebu....

objasni to...i jos objasni, Isus kaze da on ima svog boga, i da mu se klanja i moli, kako to da Bog ima svog boga, i da taj bog se klanja i moli drugom bogu vecem od sebe....ima li to vama smisla ikako ljudi moji???

17 hours ago, Magdalena said:

A taj issa iz kuran nije Isus Krist,niti je ta meiram ,Marija iz Biblije.

jos eto nije :)

17 hours ago, Magdalena said:

Radi svoga dobra uzmi i čitaj Bibliju ,povjeruj u Isusa Krista ,spasit ćeš se i ti i dom tvoj.

ja znam pojedine dijelove Biblije napamet i ti mi kazes da uzmem i citam bibliju 🤭

14 hours ago, Maki said:

Kako ne ukazuje ako apostol Jovan u prvom stihu kaže za Sina/Logosa da je Bog, Hristos za Sebe kaže da je Put, Istina i Život, za Sebe koristi naziv "Ja Jesam", kaže da je postojao i prije Avrama, apostol Toma Ga direktno naziva Bogom i Hristos ga ne ispravlja itd itd.

Probaj shvatiti to na ovaj način: 1x1x1=1.

Zašto vi ignorišete milion drugih stihova iz Jevanđelja i hvatate se samo za taj jedan? Zar nije to nepošteno?

14 hours ago, Maki said:

Kako ne ukazuje ako apostol Jovan u prvom stihu kaže za Sina/Logosa da je Bog,

ne kaze nego vi to na silu gurate tako u tumacenjima...

14 hours ago, Maki said:

Hristos za Sebe kaže da je Put, Istina i Život,

svaki prorok je bio put, istina i zivot za one koji ga slijede....

14 hours ago, Maki said:

Probaj shvatiti to na ovaj način: 1x1x1=1.

to veze nema sa trojstvo, jer to je volumen, znaci kubik ...pa Boga predstavljas kao jednu stranu volumena , nigdje veze s vezom.

14 hours ago, Maki said:

Zašto vi ignorišete milion drugih stihova iz Jevanđelja i hvatate se samo za taj jedan? Zar nije to nepošteno?

sve se uzima u obzir, samo sto vi dosta toga ste pogresno razumjeli.

14 hours ago, Maki said:

Kako se ne spominje ako će Allah navodno ukoriti hrišćane jer su Isusa i Njegovu majku smatrali bogovima. Kad su to hrišćani smatrali Djevu Mariju boginjom? Nikada.

1. To nije tačno. Sveto Pismo uči da život počinje od začeća, nema govora o pretpostojanju duše. Dokaz:

   "Jer šta bih činio kad bi se Bog podigao, i kad bi potražio, šta bih mu odgovorio?

   Koji je mene stvorio u utrobi, nije li stvorio i njega? nije li nas on isti sazdao u materici?" (Jov 31:14-15).

2. Ignorišeš tačne riječi koje je Hristos upotrijebio. Hristos je rekao "prije Avrama, JA JESAM". EGO EIMI. To je naziv za Boga iz Izlaska 3:14. Kada Mojsije pita Boga ko je On, Bog mu odgovara: Ja Sam Onaj Koji Jesam. EGO EIMI ho on. Hristos tim riječima za Sebe govori da je Bog. On je taj EGO EIMI koji je govorio sa Mojsijem i Jevreji su to prepoznali, zato su Ga htjeli kamenovati. To je kao da danas neko dođe u neku islamsku zemlju i kaže za sebe: "ja sam rahman i rahim". To bi se tumačilo kao svetogrđe jer sebi pripisuje Allahovo ime. Hristos je Sebi pripisao božansko Ime, što bi bilo bogohulno ako On zaista nije Bog. Dakle ili je Isus bogohulnik ili je Bog. Nema treće.

Ajde da vidimo.

"38. Čuli ste da je kazano: Oko za oko, i zub za zub.

39. A ja vam kažem da se ne protivite zlu, nego ako te ko udari po desnom obrazu tvom, okreni mu i drugi;" (Matej 5:38-39).

"Sveti mjesec je za sveti mjesec, a i u svetinjama vrijedi odmazda: onima koji vas napadnu uzvratite istom mjerom i Allaha se bojte, i znajte da je Allah na strani onih koji se grijeha klone." (el-Bekare 194).

Isus kaže da ne primjenjujemo oko za oko i zub za zub, već da ako nas neko udari po desnom obrazu, okrenemo i drugi, dok Muhamed izričito govori da se primjenuje oko za oko i zub za zub.

"44. A ja vam kažem: Ljubite neprijatelje svoje, blagosiljajte one koji vas kunu, činite dobro onima koji vas mrze i molite se za one koji vas vrijeđaju i gone," (Matej 5:44).

"Ne treba da ljudi koji u Allaha i u onaj svijet vjeruju budu u ljubavi sa onima koji se Allahu i Poslaniku Njegovu suprostavljaju, makar im oni bili očevi njihovi, ili braća njihova, ili rođaci njihovi" (el-Mudžadela 22)

Isus kaže da ljubimo čak i naše neprijatelje, Muhamed kaže suprotno da ne trebamo sa njima biti u ljubavi.

14 hours ago, Maki said:

Kako se ne spominje ako će Allah navodno ukoriti hrišćane jer su Isusa i Njegovu majku smatrali bogovima. Kad su to hrišćani smatrali Djevu Mariju boginjom? Nikada.

ako joj se molis , ona ti je automatski Bog...eno ti katolika kako klece pred kipom marije i mole se....ne trebas daleko otici da to vidis, medjugorje ti je blizu.

14 hours ago, Maki said:

39. A ja vam kažem da se ne protivite zlu, nego ako te ko udari po desnom obrazu tvom, okreni mu i drugi;" (Matej 5:38-39).

ali niko od vas krscana to ne praktikuje, nemojte sami sebe lagati bezveze....nema tog krscanina koji praktikuje ako ti neko opali samar ti mu okreni drugi, ne da ne praktikujete to nego vi palite samare redom svima koji vam stanu na put....zato malo vise realnosti nije za odbacit.

14 hours ago, Maki said:

"44. A ja vam kažem: Ljubite neprijatelje svoje,

pusti mi te supljake, vidimo dobro kako krscani ljube svoje neprijatelje, toliko je ljube da ih u grob posalju...ma daj molim vas...budite malo realni...

kolika je amerika u smrt poslala ljudi tako sto ih je strastveno ljubila, atomskim, tomahawk i ostalim raznim oruzjima...

13 hours ago, Maki said:

Evo još jedan zanimljivih ajeta:

"Nevjernici su oni koji govore: “Bog je – Mesih, sin Merjemin!”A Mesih je govorio: “O sinovi Israilovi, klanjajte se Allahu, i mome i vašem Gospodaru! Ko drugog Allahu smatra ravnim, Allah će mu ulazak u Džennet zabraniti i boravište njegovo će Džehennem biti; a nevjernicima neće niko pomoći. #

Nevjernici su oni koji govore: “Allah je jedan od trojice!” A samo je jedan Bog! I ako se ne okane onoga što govore, nesnosna patnja će, zaista, stići svakog od njih koji nevjernik ostane. #

Zašto se oni ne pokaju Allahu i ne zamole oprost od Njega, ta Allah prašta i samilostan je. #

Mesih, sin Merjemin, samo je poslanik – i prije njega su dolazili i odlazili poslanici – a majka njegova je uvijek istinu govorila; i oboje su hranu jeli. Pogledaj kako Mi iznosimo jasne dokaze, i pogledaj, zatim, njih kako se odmeću." (el-Maide 72-75).

Ovdje Kur'an jasno "pobija" dogmat o Sv. Trojici, ali onda autor Kur'ana opet kreće pominjati Isusa i Mariju u paketu i navodi da su "oboje hranu jeli".

Ibn Kesirov tefsir:

"Es-Suddi i drugi kažu: Objavljen je /ovaj ajet/ zato što su smatrali da su Mesih i njegova majka bogovi, a Allaha su smatrali trećim od troga, po tom shvatanju. To je isto kao što Uzvišeni Allah kaže: "A kada Allah rekne: O Isa, sine Merjemin, jesi li ti govorio ljudima: Prihvatite mene i majku moju kao dva boga uz Allaha! - on će reći: Hvaljen neka si Ti! " (5:116) Ovo mišljenje najjasnije je od onoga što je kazano o tumačenju Njegova govora, neka je On Uzvišen: "Nevjernici su oni koji govore: Allah je jedan od trojice!" (...) Allah Uzvišeni kaže: "...i oboje su hranu jeli", tj. imali su potrebu da je uzimaju i da ona iz njih izlazi, pa su oni dva roba kao i drugi ljudi, a nisu nikakvi bogovi, kako to smatraju kršćanske, neznanobožačke sekte, neka je na njima ono što od Allaha zaslužuju do dana Proživljenja."

https://tefsir-ibn-kesir.blogspot.com/2014/11/tefsir-ibn-kesir-sura-el-maida.html

Crno na bijelo da po autoritativnim tumačima Kur'ana Kur'an uči da hrišćani vjeruju da je Bogorodica boginja i da je ona dio Svete Trojice. A odakle ovo? Pa vrlo jednostavno. Dva Lica Svete Trojice su Otac i Sin, a Muhamed je mislio da je treće Lice Majka. Velika greška za navodno božansku knjigu.

nigdje ne pise da je ona dio trojstva ne izmisljaj.

6 hours ago, Zehran said:

ne kaze nego vi to na silu gurate tako u tumacenjima...

Već sam pokazao da grčki tekst jasno ukazuje na to da je pravilan prevod da je Logos Bog.

6 hours ago, Zehran said:

svaki prorok je bio put, istina i zivot za one koji ga slijede....

Nijedan prorok u Sv. Pismu nije sebe nazivao Putem, Istinom i Životom.

6 hours ago, Zehran said:

to veze nema sa trojstvo, jer to je volumen, znaci kubik ...pa Boga predstavljas kao jednu stranu volumena , nigdje veze s vezom.

Nije Bog ni matematička formula pa vi ipak stalno spominjete tu 1+1+1=1 priču.

7 hours ago, Zehran said:

niti je isus umro niti drugi proroci za icije grijehe, svako za svoj grijeh gine, i odgovoran je.

ovo je zabluida, Isus ti sam kaze u Bibliji , JEDINI PRAVI ISTINSKI BOG JE OTAC NA NEBU. pa kako onda moze biti i isus Bog ako ti Isus kaze jedini pravi Bog je otac na nebu....

objasni to...i jos objasni, Isus kaze da on ima svog boga, i da mu se klanja i moli, kako to da Bog ima svog boga, i da taj bog se klanja i moli drugom bogu vecem od sebe....ima li to vama smisla ikako ljudi moji???

jos eto nije :)

ja znam pojedine dijelove Biblije napamet i ti mi kazes da uzmem i citam bibliju 🤭

mozda znas neke djelove Biblije napamet ,ali ti nisi razumio kontekst ,poruku Biblije. Tako rade i ateisti ,vide jedan redak ,uhvate se njega i tupe cijeli zivot ,kakav je to Bog koji kažnjava.

Isus Krist je umro ,Uskrsnuo i Uzdignut ,sjedi desno od našeg Oca . Umro je da bi Svojom Svetom Krvlju ,jednom za svaga platio kaznu za grijehe svima koji povjeruju Njemu .

A vi jos koljete životinje da vam grijehe briše. Zaslijepilo vas. To se od Krista na ovamo zove idolopoklonstvo ,idolopoklonicima je zabranjeno ući u Kraljevstvo Božje. Otkrivenje 21,8 Kukavicama pak, nevjernima i okaljanima, ubojicama, bludnicima, vračarima i idolopoklonicima i svim lažljivcima udio je u jezeru što gori ognjem i sumporom. To je druga smrt.

Otkrivenje 21,9 I dođe jedan od sedam anđela što imaju sedam čaša punih zala konačnih te progovori sa mnom: "Dođi, pokazat ću ti Zaručnicu, Ženu Jaganjčevu!

Otkrivenje 21,2 A sveti grad, Jeruzalem novi, ja ga vidjeh silaziti s neba, od Boga, spreman kao jedna supruga koja je urešena za svog supruga.

Otkrivenje 21,23 Grad ne treba ni sunca ni mjeseca za osvjetljavanje, jer slava Božja njega osvjetljava a, njegov plamen to je janje.Otkrivenje 21,27 Nikakva prljavština neće u njega ući, niti netko tko vrši gnusnosti i laži, već samo oni koji su upisani u knjigu *janjetovu.

Aleluja .Amen .

7 hours ago, Zehran said:

niti je isus umro niti drugi proroci za icije grijehe, svako za svoj grijeh gine, i odgovoran je.

Mene je moj Spasitelj Isus Krist otkupio i oslobodio od ropstva grijeha u prevelikoj Milosti i Ljubavi Svojoj bez da sam to zaslužila. To sam primila vjerom u Njegovo Spasiteljsko Završeno i Konačno Djelo na križu.

Ivan 14,13 I što god zaištete u moje ime, učinit ću, da se proslavi Otac u Sinu.

Ivan 14,14 Ako me što zaištete u moje ime, učinit ću.

Dođi i ti Toj Neizmernoj Ljubavi ,obrati se i povjeruj Isus Kristu Bogu. Nemoj se ufati u nijednog čovjeka : Jeremija 17,5 Ovako govori Jahve: "Proklet čovjek koji se uzdaje u čovjeka, i slabo tijelo smatra svojom mišicom, i čije se srce od Jahve odvraća.

Jeremija 17,6 Jer on je kao drač u pustinji: ne osjeća kad je sreća na domaku, tavori dane u usahloj pustinji, u zemlji slanoj, nenastanjenoj.

Jeremija 17,7 Blagoslovljen čovjek koji se uzdaje u Jahvu i kome je Jahve uzdanje. Amen.

2 minutes ago, Magdalena said:

Isus ti sam kaze u Bibliji , JEDINI PRAVI ISTINSKI BOG JE OTAC NA NEBU. pa kako onda moze biti i isus Bog ako ti Isus kaze jedini pravi Bog je otac na nebu....

Isus kad je govorio o nasem Bogu Ocu , bio je čovjek na zemlji . Došao kao čovjek umrijeti za nas.Pa bas tu se vidi sva Svemoć , Svemogucnost Boga ,Životodavca,Stvoritelja i Svedrzitelja.

Zar niste čuli ,zar još niste čuli da je Raj otvoren? Isus Krst je Uskrsnuo i svojim Uskrsnucem otvorio vrata Raja djeci Adamovoj. Ako ste to čuli ,a ipak ste pritisnuti strahom od smrti, onda kao da i niste čuli. A ,ako ste čuli tu Radosnu vijest i primili je u srce svoje ,onda je i vaše uskrsenje na pragu , počelo je naše uskrsavanje koje će se okoncati uskrsenjem.Ako je ta vijest postala život, života vašeg ,onda je smrt za vas postala igračka kao vezan rob za pobjednka u ratu.

22 hours ago, Maki said:

Ne ignorišemo ih, samo ih stavljamo u širi kontekst Hristovog ovaploćenja i kenoze.

Da je tako, onda bi shvatili da Bog u tri osobe ne postoji u Bibliji, u to vjerujete zato jer jednim stvarima dajete prednost nad drugima, a ne uzimate sve jednako u obzir, kada uzmete sve u obzir logika je jasna, barem meni.