Jošua 2,3-6: 

 Tada jerihonski kralj poruči Rahabi: “Izvedi ljude koji su došli k tebi, koji su ušli u tvoju kuću, jer su došli uhoditi svu zemlju.”

[4] I uze žena ona dva čovjeka i sakrije ih, i reče ovako: “Došli su mi ti ljudi, ali nisam znala odakle su.

[5] U doba kada su se zatvarala gradska vrata, za sumraka, ti su ljudi izišli. Kamo su otišli, ja ne znam. Krenite žurno za njima i sustići ćete ih.”

[6] No ona ih bijaše izvela na krov kuće i sakrila ih pod stabljike lana što ga je razastrla po krovu.

 Jeli ispravno lagati da bi spasili ljude od pogbije, ili moramo ipak govoriti istinu, jer Božja zapovijed veli: "Ne laži"

Da, sasvim je ispravno. Čuo sam da su neki verni hrišćani u Vojvodini za vreme Drugog svetskog rata otkrivali skloništa Jevrejima Gestapu, jer su smatrali da ne smeju lagati. Isto nam zakon govori da ne ubijamo, pa opet koliko je mnogo ljudi David ubio, ima događaj u bibliji gde su Jevreji (mislim da je u pitanju Saul) čak bili krivi kada nisu ubili druge. Setimo se i da je Isus odobravao to što je David jeo svete hlebove koje nije smeo, ne zato što je bio pomazan nego gladan. Čudna mi je pomisao da su današnji poročni Hrišćani došli do toliko velikog moralnog stanja da se pitaju da li je dobro lagati u tako kritičnim situacijama, dok žive u mnogo većim gresima. Meni to više liči na problem žigosane savesti.

On 24. 01. 2024. at 20:17, zikarozenberg said:

Da, sasvim je ispravno. Čuo sam da su neki verni hrišćani u Vojvodini za vreme Drugog svetskog rata otkrivali skloništa Jevrejima Gestapu, jer su smatrali da ne smeju lagati. Isto nam zakon govori da ne ubijamo, pa opet koliko je mnogo ljudi David ubio, ima događaj u bibliji gde su Jevreji (mislim da je u pitanju Saul) čak bili krivi kada nisu ubili druge. Setimo se i da je Isus odobravao to što je David jeo svete hlebove koje nije smeo, ne zato što je bio pomazan nego gladan. Čudna mi je pomisao da su današnji poročni Hrišćani došli do toliko velikog moralnog stanja da se pitaju da li je dobro lagati u tako kritičnim situacijama, dok žive u mnogo većim gresima. Meni to više liči na problem žigosane savesti.

To je teška tema. Neki da ne bi lagali - opet se tiče nacista i Židova, rekli du kad su ih ovi pitali da li skrivaju nekoga - rekli dođite i vidite, a ovi otišli što znači da im je Bog pomogao. Abraham je isto govorio da mu Sara nije žena, pa je na kraju Bog morao intervenisati. Isto tako bio je neki narod i bojao se Izraelaca, koji su odjenuli staru odjeću i nosili sa sobom stari kruh kao da su dugo putovali - Izraelci ih na kraju nisu ubili, ali su im ovi nosili vodu cijeli život. Tu mi se sviđa što su ih poštedjeli, izgleda da su ovi na kraju prihvatili pravog Boga. Sara je isto rekla - nisam se smijala, je li to bila laž? Kako rekoh teška tema. 

Mislim da se ovo pitanje tokom istorije toliko izmestilo iz sustine da se danas potpuno pogresno tretira...

Naime,Bozja zapovest brani LAZNO SVEDOCENJE PROTIV NEKOGA s tim sto postoje i dodatne propise koje su trazile da onaj koji lazno svedoci protiv drugoga da sam dobije posledice/stetu/kaznu  koje je nameravao da onaj drugi potpuno neosnovano pretrpi.

Ako stvari sagledamo iz ove perspektive onda se moze zakljuciti da iznosenje netacnih informacija automatski nije prekrsaj Bozje zapovesti uoliko se na taj nacin ne pricinjava steta nikome...

Primera radi,neko te pita "koliko je sati"a ti mu kazes "8 i 30 " a to si video na svom satu koji ti iz nekih razloga nije tacan...

Jesi li dao netacnu info ?

Jesi !

A jesi li prekrsio zapovest ne lazi ?

Pa naravno da nisi !!! 

Evo jos jedan primer: nasao si se slucajno u 2 svetskom ratu i pitaju te "jel imas jevreje kod kuce"a ti imas ali im kazes "ne,nemam" !

Jesi li izneo netacnu informaciju ?

Jesi !

A jesi li s tim prekrsio predmetnu Bozju zapovest ?

Pa naravno da nisi jer svojim odgovorom ti definitivno nisi svedocio protiv drugog a jos manje si nekom ucinio stetu !!! 

Edited January 26, 20241 yr by robivek

22 hours ago, robivek said:

Mislim da se ovo pitanje tokom istorije toliko izmestilo iz sustine da se danas potpuno pogresno tretira...

Naime,Bozja zapovest brani LAZNO SVEDOCENJE PROTIV NEKOGA s tim sto postoje i dodatne propise koje su trazile da onaj koji lazno svedoci protiv drugoga da sam dobije posledice/stetu/kaznu  koje je nameravao da onaj drugi potpuno neosnovano pretrpi.

Ako stvari sagledamo iz ove perspektive onda se moze zakljuciti da iznosenje netacnih informacija automatski nije prekrsaj Bozje zapovesti uoliko se na taj nacin ne pricinjava steta nikome...

Primera radi,neko te pita "koliko je sati"a ti mu kazes "8 i 30 " a to si video na svom satu koji ti iz nekih razloga nije tacan...

Jesi li dao netacnu info ?

Jesi !

A jesi li prekrsio zapovest ne lazi ?

Pa naravno da nisi !!! 

Evo jos jedan primer: nasao si se slucajno u 2 svetskom ratu i pitaju te "jel imas jevreje kod kuce"a ti imas ali im kazes "ne,nemam" !

Jesi li izneo netacnu informaciju ?

Jesi !

A jesi li s tim prekrsio predmetnu Bozju zapovest ?

Pa naravno da nisi jer svojim odgovorom ti definitivno nisi svedocio protiv drugog a jos manje si nekom ucinio stetu !!! 

Možemo li ljudima onda uvijek davati netačne inforamcije ili lagati jer im time nećemo nanijeti nikakvu štetu?

2 hours ago, καιnos said:

Možemo li ljudima onda uvijek davati netačne inforamcije ili lagati jer im time nećemo nanijeti nikakvu štetu?

Ako je to tvoj stil zivota i ako te to ispunjava,raduje i smatras da ce te uciniti boljim covekom onda sto da ne ...

...ali ipak moras biti 100% siguran da s tim neces drugima pricinjavati stetu bilo kog formata i da svakako uzmes u obzir kako ce ti taj stil zivota uticati na tvoj licni imidj u drustvu gde ziviis . 

Edited January 27, 20241 yr by robivek

Nekad je istina toliko teška, da ljudi iz ljubavi lažu. Obično roditelji 

Edited January 27, 20241 yr by Ekatarina

7 hours ago, Faith said:

Bas me ova tema navela da postavim jedno pitanje u vezi laganja.

Ima ljudi  koji lažu, znam neke koje znam da lažu ,.vile nadodati ,.ali  ne na nekoga , ne zlo ,.ne čine tim zlo nikome,.zapravo su prijateljski nastrojeni svima i uvijek  će pomoći kako mogu, neće učiniti zlo  . Ali kakva je to laž ?   I što se zbiva  zapravo  u njihovim glavama ? 

Nisu zli ,.ako mogu pomoći ,.pomoći će ti ,. odmoći neće ,.žele dobro i pomiriti  brata i sestru i djecu i roditelje , nisu da naprave ikome zlo ili od tračeva , ali   ili nesvjesno  ili tako funkcioniranju ,.ne mogu odgonetnuti  zašto tako čine ?

Naravno ima onih koji lažu uz zla i u oči  te vladaju i kažu ti u lice o  tebi i žene zlo , ti je drugo  ,.ti je zlo i mržnja !

Pitam za ove  prve !??

To su ti oni "benigni prevaranti"koji su generalno nesigurni u svoje vrednosti pa smatraju da je bolje da sve sto imaju - prikazu vecim,boljim,vrednijim...

Ono sto je sporno kod njih,bar po meni,jeste to da zive u nekom nerealnom svetu u kojemu bukvalno moraju uvek biti "na streku"jer nije lako pamtiti sta su i koga izlagali pa da im se ne desi da se sami otkriju i tako uhvate u lazi...

...neki o njih tokom vremena postaju rezistentni i na ta osecanja pa ih vise ne briga i da se to desi.

On 24. 01. 2024. at 20:17, zikarozenberg said:

Da, sasvim je ispravno. Čuo sam da su neki verni hrišćani u Vojvodini za vreme Drugog svetskog rata otkrivali skloništa Jevrejima Gestapu, jer su smatrali da ne smeju lagati. Isto nam zakon govori da ne ubijamo, pa opet koliko je mnogo ljudi David ubio, ima događaj u bibliji gde su Jevreji (mislim da je u pitanju Saul) čak bili krivi kada nisu ubili druge. Setimo se i da je Isus odobravao to što je David jeo svete hlebove koje nije smeo, ne zato što je bio pomazan nego gladan. Čudna mi je pomisao da su današnji poročni Hrišćani došli do toliko velikog moralnog stanja da se pitaju da li je dobro lagati u tako kritičnim situacijama, dok žive u mnogo većim gresima. Meni to više liči na problem žigosane savesti.

Mislim da je to LICEMERSTVO na delu,ko je vernik on zna šta je ispravno!

Pa...nije li sve rečeno u ovome=

8. Ne reci lažna svjedočanstva na bližnjega svoga!

dal je Kralj David “lagao”
da bi spasio SAMO SVOJ život?
je
dal je spašen?
je

1. Samuelova 21,14
Tada se David poče pretvarati pred njima kao da je umobolan i vladati se kao luđak u njihovim rukama: bubnjao je po vratima i puštao da mu teče slina niz bradu.

On 27. 01. 2024. at 8:42, καιnos said:

Možemo li ljudima onda uvijek davati netačne inforamcije ili lagati jer im time nećemo nanijeti nikakvu štetu?

On 26. 10. 2024. at 19:02, piramida4 said:

dal je Kralj David “lagao”
da bi spasio SAMO SVOJ život?
je
dal je spašen?
je

1. Samuelova 21,14
Tada se David poče pretvarati pred njima kao da je umobolan i vladati se kao luđak u njihovim rukama: bubnjao je po vratima i puštao da mu teče slina niz bradu.

Ne!

On 24. 01. 2024. at 20:17, zikarozenberg said:

Da, sasvim je ispravno. Čuo sam da su neki verni hrišćani u Vojvodini za vreme Drugog svetskog rata otkrivali skloništa Jevrejima Gestapu, jer su smatrali da ne smeju lagati. Isto nam zakon govori da ne ubijamo, pa opet koliko je mnogo ljudi David ubio, ima događaj u bibliji gde su Jevreji (mislim da je u pitanju Saul) čak bili krivi kada nisu ubili druge. Setimo se i da je Isus odobravao to što je David jeo svete hlebove koje nije smeo, ne zato što je bio pomazan nego gladan. Čudna mi je pomisao da su današnji poročni Hrišćani došli do toliko velikog moralnog stanja da se pitaju da li je dobro lagati u tako kritičnim situacijama, dok žive u mnogo većim gresima. Meni to više liči na problem žigosane savesti.

Npr. Neko dok je u ne znanju za neku osobu da je u braku i poslije sazna istinu treba se izviniti svima za neku štetu. Treba li otići mužu žene reći : oprosti spavao sam sa tvojim ženom ili obrnuto?Tada bi bilo više štete. Pokaj se i reci Bogu i ne čini preljubu više. Ako si nešto otuđio, ukrao trebaš platiti, ako nemaš izvini se, i ako treba u zatvor _ u zatvor!

Tako si opravdan, ali _ IDI DALJE I NE GRIJEŠI VIŠE!

Mi n ismo pozvani da budemo sluge zakona već da razumon koji je po Bogu rasuđujemo šta je prava ljubav a šta ne.