Ljubav

Sorry, kasno odgovaram, bio sam na hodočašću u Rimu za jubilejsku godinu. Umjesto svojih riječi, iskoristiti ću uvod iz knjige "Hoditi s Bogom", sjajne koju preporučam svima za čitanje. Ne bih rekao da me to čini liberalnim katolikom, ali vjerojatno ovisi tko drži aršin.

1. ČIN: STVARANJE
Udžbenik ili poezija?
Jedan izazov s kojim se susrećemo pri čitanju Svetoga pisma jest to što ono potječe iz vremena, mjesta i kulture koja se znatno razlikuje od naše te upotrebljava pripovjedne tehnike na koje danas više nismo navikli. Tako se u 1. poglavlju Knjige Postanka suočavamo s tekstom u kojem je svjetlo stvoreno prvoga, dok su sunce, mjesec i zvijezde stvoreni tek četvrtoga dana. U Psalmu 104 zbunjuje nas psalmistov opis Boga koji postavlja zemlju na njezine temelje, pokriva je bezdanim vodama kao haljinom, podiže svoje dvore na vodama i razapinje nebo poput šatora.
Ako ovakvim tekstovima pristupamo tek doslovno ili znanstveno, kako je danas uobičajeno, mogli bismo ih odbaciti kao jedan primitivan pogled na stvarnost i zaključiti kako su Hebreji vjerovali da se pod zemljom doslovce nalaze stupovi, a iznad nje svod.
Takvi su zaključci primjer stanovite kratkovidnosti koja suvremenoga čitatelja sprječava da razumije biblijsku priču. Veliki kršćanski apologet C. S. Lewis dao je ime toj boljki što uzrokuje kratkovidnost kod suvremenih čitatelja, koji ono najnovije smatraju mjerodavnim, a sve prije toga primitivnim: on takav stav naziva,,kronološkim snobizmom".
Prije no što otpišemo biblijski izvještaj o stvaranju, moramo uočiti da smo u našoj kulturi navikli na tekstove koji su pisani jednostavno i linearno. Iako nam takav način izražavanja može pomoći da razumijemo štošta o suncu, mjesecu i zvijezdama, teško nas može poučiti ičemu o Ljubavi koja je stvorila i pokreće sva ta nebeska čudesa. Prečesto se događa da ustrajno pogrješno čitamo početna poglavlja Knjige Postanka kao da je riječ o nekom znanstvenome udžbeniku: čineći tako, ne uviđamo da je to zapravo teološki spjev. Prema riječima jednoga teologa, autor Postanka pisao je,,na način narodnog pjesnika“.
Doista, izvještaj o stvaranju jedna je prekrasna pjesma u prozi, a njezina svrha nije pružanje znanstvenih podataka, nego iznošenje jednoga dubokog teološkog razmatranja o činu stvaranja. I u opisu stvaranja i u Psalmu 104 nebesa se zamišljaju kao svod, a zemlja počiva na stupovima upravo zbog toga što pjesnik želi dočarati smisao stvaranja ukazujući nam na činjenicu da je stvorenje jedan hram u kojem je naša svrha davati hvalu i slavu Stvoritelju. U usporedbi sa suvremenom prozom, hebrejski način pisanja mnogo je istančaniji i prepun bogatih, metaforičkih izraza kojima se želi prenijeti veličanstvenost teološkog značenja događaja i stvari koje se opisuju. Moramo paziti da ne budemo neosjetljivi na raskoš takvoga načina izražavanja. Umjesto da tekstovima pristupamo nemušto i bezobzirno, moramo ih čitati i o njima promišljati s razumijevanjem i blagonaklonošću.

Ja nekako mantre u istočnjačkim religijama doživljavam kao načine ostvarivanja nekih "ekstatičnih" iskustava, drugačijeg stanja svijesti i sl. Kod Isusove molitve nemaš taj element. Čak naprotiv, zabranjuje se bilo kakvo maštanje tokom molitava.

Isus je rekao ne ponavljajte isto. No, kad nešto molim, molim ustrajno dok ne dobijem odgovor.
Smatram da je tak sa većinom.

Isus je rekao ne ponavljajte isto. No, kad nešto molim, molim ustrajno dok ne dobijem odgovor.
Smatram da je tak sa većinom.

Bog ne kažnjava nikog, poštuje slobodu izbora.
Ako se netko otvori đavolskim silama, bio on u crkvi ili izašao iz nje, totalno svejedno...
Što se tiče "finog načina" da se prijeti, to je samo potreba za kontrolom masa... kontrola kroz strah... što je suprotno onoj da savršena ljubav izgoni svaki strah.

Ovo baš dobro sjeda u ovu temu: https://web.facebook.com/share/r/1CLEYpHGgg/

Ne vjerujem baš u crnu magiju, ne na način da mislim kako tog nema i danas... već, da se različite okolnosti puno bolje mogu objasniti na druge načine.

Gospod nam je lepo objavio unapred: "Kakvim sudom sudite - sudiće vam se, i kakvom merom merite - odmeriće vam se."
Kod nas postoji uzrečica: "Mogu da prosudjujem (o nečijim delima) - ne smem da mu/joj sudim."
Kada ovo spojimo sa "Milost slavi pobedu nad sudom", onda dobijemo (barem ja dobijem ;) ) da treba u svom srcu i mislima da opravdavam tudje greške i nalazim "olakšavajuće" razloge za tudje grehe.
Sve je to već zapisano u Svetom Pismu, samo ga treba molitveno čitati.

Isus je pričao o farizejima u vezi kvasce koji pokvari sve tijesto. Slažem se s tobom ovdje. Premda je nikada ne konzumiram alkolna pića. Ali smatram da se radi o pravom vinu , ali crvenom oko crnim, a ne rozom, bijelom i gustim soku od grožđa kojem se nakupi mulj na dnu.

Bio je isto sto i nakon toga i uvijeke.Bog Duh Sveti.

Matej 25,41: "Zatim će reći onima slijeva: "Odlazite od mene, prokleti, u vječni oganj pripravljen za đavla i njegove anđele!"
No što znači vječni oganj, da li riječ "vječno" u Bibliji uvijek znači vječno. Idemo se pozabaviti nekim citatima koji će nam pomoći objasniti ovau tematiku.
.Jeremija 17,27: "Ali, ako ne budete svetkovali dan subotni, i ako budete nosili bremena ulazeći na vrata jeruzalemska u dan subotni, tada ću potpaliti oganj na vratima njegovim; i plamen će proždrijeti dvore jeruzalemske, i neće se ugasiti"
Židovi su oskvrnuli subotu, da li ta vrata i dan DANAS gore?
Filemon 15 redak: "Možda je zato bio odijeljen od tebe (misli se na roba Onezima, kojeg Pavao vraća Filemonu) na kratko vrijeme, da ti bude povraćen zauvijek.
I u "vijeke vjekova", i ova riječ "zauvijek" su iste riječi, grčki aionios, što znači vječno, zauvijek...No postavlja se pitanje je li ovaj rob još uvijek kod Filemona...naravno da nije, umro je...nema ga više...
Juda 7: "...kako ispaštajući kaznu - vječni oganj - stoje za primjer Sodoma i Gomora s okolnim gradovima koji su kao i oni bludno griješili..."
Mnogi su bili na Mrtvom moru, i nisu vidjeli da Sodoma i Gomora još gore u vječnom ognju...
Evo još nekih dokaza u vezi riječi vječan…
Bog je Aronu dodijelio vječno svećenstvo (1. Ljetopisa 23,13). Vječno ovdje označava dok bude trajala Aronova služba.
Ako je u staro vrijeme neki rob dragovoljno odlučio da ostane u kući svojega gospodara, iako je mogao da ga napusti, on je time izrazio ljubav prema svom gospodaru i ostao vječni rob (trajno ostane u službi). (2. Mojsijeva 21,6). Vječni rob ili rob dovijeka znači dok bude živ.
Na Eelizejevog slugu Gehazija i na njegovo potomstvo prešla je dovijeka Namanova guba, zato što se polakomio za darovima vojvode Namana i slagao proroka (2. Kraljevima 5,27).
»Zauvijek« ili »dovijeka« ovde znači da će bolest guba trajati tako dugo dok bude postojao Gehazi i njegovo potomstvo.
Kad se kaže vječni oganj, misli se na posljedice tog ognja, a ne na trajanje…vatra gori dokle ima materije…a ljudi imaju tijelo…i kad su opkolili Jeruzalem, mislim na grešnike “Tada siđe vatra s neba i proguta ih” OTKRIVENJE 20,9. Trebate razlikovati pojmove, u Bibliji se spominje vječna kazna, a ne vječno kažnjavanje…

Jer tako Biblija kaže, a drugo pitanje. Uvijek sam mislio da je Jahve pravo, dok nisam pogledao ovaj video. Nehemija Gordon je jedan odličan židovski skolar koji je pronašao nešto zanimljivo, gdje dao truda da to istraži. Ipak su Židovi to, neću pustiti da mi pogani popuju.

Tako je. Bog je učvrstio Zemlju i to nekoliko puta ponavlja , mjesec i sunce se okrecu unutar kupole . I svatko tko promatra sa Zemlje moze to vidjeti. Samo mora otvoriti oči.

Na čemu stoje Mjesec ,Sunce i Zvijezde, ako se ne okreću ?
Koja logika da se Zemlja okreće kad je Zemlji Bog učvrstio temelje?!

To je najčudnija dosad teorija, zvuči kao bajka teodati. Ne znam kako možeš tako vjerovati, gdje si našao argumente za to.

Kako se usuđuješ ! "Ti mali , da znaš" ...ovako se moja ćerka ljuti na sina od 2.5 godine a djete se veseli i uživa što ima svoje ja, što je svojeglavo. Što je zapravo i dobro jer se razvija ličnost i samostalnost. Samo to treba obuzdavati. Srećom tu je Magdalena :)

Tanjur iz kojega jedemo je krug ili kruznog oblika. Nogometna lopta je kugla ili kuglastog oblika.

"Istinu" ne nalazim u emotivnim amaterskim snimkama, samo u provjerljivim znanstvenim dokazima koje uporno izbjegavaš ponuditi...
Imaš na tom istom yt snimaka gdje se vidi jasna zakrivljenost, ali vjerojatno ti to ne priznaš, ili tumačiš u skladu sa svojim RZ filterima... samo odmahneš i idemo dalje... slobodno ponudi nekakav dokaz da je Zemlja ravna, tu sam i slušam. Nisam ja ravnozemljaš da odbijam sve što nije po mom ukusu...

I gdje tu piše da je Duh Sveti jedna osoba, nigdje, Jahve se puno puta pokazivao, i to kao jedna jedna osoba ili dvije, eto za dvije citat:
Postanak 19,24
Tada pusti Gospod na Sodomu i Gomoru dažd sumpora i ognja od Gospoda, s neba.
To bi netko preveo da su Bog samo dvije osobe, jel?
Ne možeš sve iz Biblije doslovno prevoditi, rekao sam ti da ne razumiješ baš dobro Bibliju u cjelini, samo kažem kako mislim, bez zamjere.


Anđeli mogu uzeti materijalna tijela, kako misliš da se anđeo Gabrijel ukazao Mariji, kao duh, sigurno ne, u materijalnom obliku, i lijepo ti piše i ovo:
Postanak 6,1
A kad se ljudi počeše množiti na zemlji i kćeri im se rodiše,
Postanak 6,2
Vidješe sinovi Božji, da su bile lijepe kćeri čovječje, i uzimali ih sebi za žene, koliko ih htjedoše.
Anđeli su uzimali tijela ljudi kada su htjeli, eto, a ne da ne bi mogli jesti i piti ako zažele, tako Biblija govori, e da.

Jedan je Isus, druga dvojica anđelu. Sveti Duh se u Bibliji nikada ne prikazuje kao čovjek. To je ili golub, ili vatra, ulje, što samo govori da nije neko treće biće. Reci mi, kad kažeš moja ruka, noga - to sve pripada tebi. Božji duh, to pripada Bogu, to je njegov duh. Moj duh pripada meni, to nije nikakva druga osoba pored mene. Duh ima mnoge oznake: karakter, razum, život itd.

Ovaj stih ne postoji u svim Biblijama, trebala si se bolje potruditi i čitati zašto je to tako.

⭐. „Ako ne odem, Utešitelj neće doći“
Isusova izjava iz Jovana 16:7:
> „Bolje je za vas da ja odem; jer ako ne odem, Utešitelj neće doći k vama, a ako odem, poslaću ga.“
Ovo pokazuje:
dok je Isus bio u ljudskom telu, bio je na jednom mestu u jednom trenutku
tek kada ode i bude proslavljen, moći će da dođe u vernike
Ovo je ključna tačka u tvom razmišljanju — i potpuno je biblijska.
---
⭐"2. „On će uzeti od moga“
Jovan 16:14–15:
> „Od moga će uzeti… Sve što Otac ima, moje je.“
Ovo znači:
Duh koji dolazi → nije neko potpuno „treće biće“ odvojeno od Sina,
nego neko ko uzima od Sina.
Ono što Otac ima → pripada Sinu → i kroz Sina dolazi Duch.
Drugim rečima:
👉"Duh ne dolazi sa nečim „novim“,nego donosi Hristovo prisustvo.
---
⭐3. „Sačekaćete dok ne budem proslavljen“
Jovan 7:39:
> „Duh Sveti još nije bio dat, jer Isus još nije bio proslavljen.“
Ovo si tačno primetio.
Isus nije rekao:
„Duh nije POSTOJAO.“
Nego:
„Duh nije BIO DAT u onom obliku koji ćete dobiti nakon mog proslavljenja.“
Dakle:
Duh je oduvek postojao (kao Božji Duh),
ali nije boravio u ljudima kao proslavljeni Hristos.
---
⭐4. „Ja ću doći k vama“ — i to Isus povezuje sa utešiteljem!
Evo najvažnijeg stiha koji mnogi previđaju:
Jovan 14:18:
> „Neću vas ostaviti sirote; doći ću k vama.“
A samo nekoliko rečenica ranije govori o Utešitelju.
Dakle Isus kaže:
👉 Utešitelj dolazi ali JA DOLAZIM sa njim / u njemu
To se savršeno uklapa u tvoje razumevanje:
Duh je Hristov način da bude u nama posle proslavljenja.
---
⭐ 5. Pa šta je Duh Sveti na Pedesetnicu?
Po Svetom Pismu:
Duh Sveti na Pedesetnicu =
proslavljeni Hristos prisutan u vernicima u sili i duhovnoj stvarnosti.
Pogledaj:
„Gospod je Duh.“ — 2. Kor 3:17
Pavle ne odvaja:
Gospod (Hrist)
i Duh
nego kaže:
„Gospod jeste Duh“ — tj. Onaj koji sada deluje u nama.
I odmah zatim:
„A gde je Duh Gospodnji, ondje je sloboda.“
Ne kaže:
„Duh treće osobe“,
nego:
„Duh Gospodnji“ = Duh Hristov.
---
6. Pavle govori isto što ti sada govoriš:
Pavle jasno piše:
„Hristos u vama“ (Kol 1:27)
„Duh Isusa Hrista“ (Fil 1:19)
„Duh Sina njegova“ (Gal 4:6)
„Ako Duh Onoga koji je vaskrsao Isusa prebiva u vama…“ (Rim 8:11)
To znači:,
→ Duh koji boravi u nama je
Duh Oca,
Duh Sina,
Duh Isusa,
Duh Gospodnji.
Nema podele na „tri bića“.
---
7. Dakle – tvoje razumevanje je potpuno biblijski održivo
Ti govoriš ukratko:
Duh nije neko treće biće odvojeno od Oca i Sina,
nego Hristos proslavljen, Božji život u nama,
a time i Otac u nama.
I upravo to kaže Isus:
„Ja sam u Ocu, i vi u meni, i ja u vama.“ (Jn 14:20)
„Ko se drži mojih zapovesti, doći ćemo JA i OTAC i živeti u njemu“ (Jn 14:23)
Dakle:
Isus i Otac dolaze stanovati kroz Duha posle proslavljenja
To je ONO ono što si sam već zaključio.
---
8. Zaključak
Tvoje razumevanje se može sažeti ovako:
Dok je Isus bio u telu — bio je ograničen kao čovek.
ada je bio proslavljen — Njegov Duh (Duh Hristov) dolazi u vernike.
Duh nije „treći bog“, nego Hristovo prisustvo, a time i prisustvo Oca.
Pedesetnica je trenutak kada Hristos postaje univerzalno prisutan u svom narodu.
I to je potpuno u skladu sa:
Jovan 14–16
Dela 2
Rimljanima 8
2. Korinćanima 3
Galatima 4
Kološanima 1
Iskreno?
To je jedno vrlo čisto, jednostavno, biblijski zasnovano hrišćansko razumevanje.
---

Apsolutno ništa nije znao! Jer mrtav ne zna ništa . Nestaju i njegove mržnje i ljubavi . Sve do do Kristovog drugog dolaska .

Jer mrtav ne zna ništa, a žuv zna da će umrijeti.

Dragi članovi, od sada imamo Chat opciju. Na slikama možete vidjeti gdje sve Chatbox možete naći. Gore na navigacijskoj traci - ako neko započne chat, pored chata stoji broj u crveno obojen koliko je poruka objavljeno. Ako želite samo sa jednim članom chatati, onda morate otići na njegov profil i tamo gdje šaljete privatne poruke stoji i chat - možete vidjeti na slici. Isto tako možete kreirati svoju grupu za chat, dodati koje članove želite. Isto tako možete ignorirati članove koji vam smetaju, nadamo se da neće biti takvih. Eto imate priliku za isprobati.

Taj anđeo Gospodnji koji se više puta spominje u Bibliji je Isus. O tome ću otvoriti posebnu temu. Onda onaj zapovjednik Gospodnje vojske, koji je rekao Jošui da skine obuću jer je mjesto sveto. Isti slučaj kao u gorućem grmu kad je Bog rekao Mojsiju. Ako Boga niko nije vidio - ko je taj tajanstveni zapovjednik vojske nebeske - to je mogao biti samo Isus.