Bokisd

Da se prijavim, Boki, neki me već dobro poznaju sa drugih foruma, neko po dobru neko po loše sve zavisi dal si sa mnom ili nisi. 😅
Pozdrav svima.

Sv. Jovan Bogoslov je bio U DUHU kada je vidio Oca i Jagnje tj. Sina. Eto gdje je bio Sveti Duh.
Ne treba zanemarivati stihove gdje se Otac, Sin i Duh Sveti zajedno pominju:
"19. Idite, dakle, i naučite sve narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Svetoga duha." (Matej 28:19).
"13. Blagodat Gospoda Isusa Hrista i ljubav Boga Oca i zajednica Svetoga Duha sa svima vama. Amin." (2 Korinćanima 13:13).
Osvrnuo bih se nakratko i na navode koje se odnose na 1 Jovanovu. Apostol Jovan zaista piše da je zajednica hrišćana sa Ocem i Isusom Hristom, ali isto tako navodi da je takva zajednica moguća jedino Duhom Svetim:
"13. Po ovome znamo da u Njemu prebivamo, i On u nama, što nam je dao od Duha svojega." (1 Jovanova 4:13).
To je odgovor na pitanje gdje je Duh Sveti. Ne može se biti jedno sa Ocem i Sinom, osim preko Duha Svetog. U zajednici sa Ocem i Sinom se "krije" Duh Sveti.

A sta rade roditelji nego odgajaju svoju djecu i uče ih svemu dobrom? Vjernik koji je roditelj naravno da želi da i njegovo dijete to postane. Hoce li roditelj odgajati svoje dijete drugacije od onog u što vjeruje.
Često se zapitam koliko ljudi olako shvacaju vjeru.
Prvo sto ces napraviti kad rodis djete je zahvaliti Bogu na daru ,a onda ces moliti Boga da blagoslovi tvoje dijete i tebe. I naravno da ces ga krstiti.

Ne vidim šta je tu sporno. U SZ su se muška djeca obrezivala sa osam dana života. Niko ni njih nije pitao da li hoće da im se skrati organ.

Zato je došao Isus Krist ,kamen ugaoni da ih oslobodi osude zakona. Po milosti Božjoj ,vjerom su spašeni.
Zar je dakle Zakon protiv obećanja Božjih? Nipošto! Jer da je dan Zakon koji bi mogao oživljavati, pravednost bi doista proizlazila iz Zakona. (Gal 3:21)
Tekst kaže da uopće nije dan nikakav Zakon koji bi mogao oživljavati ili dati život vječni. Niti postoji niti je ikada postojao. Pavao još pita zar je Zakon protivan obećanjima Božijim? Zaista, kada bi spasenje moglo biti po Zakonu (pa makar i samo teoretski), onda bi on zaista bio suprotan obećanjima Božijim. Spasenje je uvijek bilo samo po vjeri. Oduvijek i Zauvijek. To sto vi tvrdite da za subotu i da je ona žig zvjerin je nebuloza. Izmišljotina koja direktno pobija ovo gore napisano. Zbog vjere u Krista i onoga sto Krist koji je Bog radi u nama ,ako ga uistinu slijedimo necemo primiti zig zvjerin. Isus Krist drzao je subotu ,obrezao se ,savrseno drzao zakon i u Kristu je Sve to Ispunjeno. Vjernik koji je prihvatio Krista nije vezan Starim zavjetom ili Savezom koji je Bog uspostavio s Izraelcima na Horebu, nego Novim savezom u Kristovoj krvi.
Amen.

Rim. 1,
Jer što se može doznati o Bogu, očito je u njima; jer im je Bog objavio.
Jer što se na njemu ne može vidjeti, od postanja svijeta moglo se je spoznati i vidjeti na stvorenjima, i njegova vječna sila i božanstvo, te nemaju izgovora.
Rim. 2,
Jer Bog ne gleda, tko je tko.
Koji god bez zakona sagriješiše, bez zakona će i propasti, i kojigod sagriješiše pod zakonom, po zakonu će se suditi.
Jer pred Bogom nijesu pravedni oni, koji slušaju zakon, nego će se oni proglasiti pravedni, koji vrše zakon.
Jer kad neznabošci, koji nemaju zakona, po naravi čine ono, što je po zakonu, onda su oni, koji nemaju zakona, sami sebi zakon.
Oni dokazuju, da je ono, što zakon zapovijeda, napisano u srcima njihovim. Savjest njihova svjedoči im, i misli, koje se među sobom tuže ili i brane,
Na dan, kad Bog bude sudio tajne ljudske prema evanđelju mojemu po Isusu Kristu.
I onaj koji je od roda neobrezan i vrši zakon, osudit će tebe, koji si sa slovima i obrezanjem prestupnik zakona.

Trebalo bi da je jasno.
Taj baš porodični čovek, poštenje, pravednost, milosrdnost, ljubav, samo još bar malo nešto biti zainteresovan za neke božanske i duhovne stvari, iako, Božija milost i promisao su velike baš za svakog čoveka, ima tu raznih mogućnosti, čak i za tebe Obični. 😎

Rim. 1,
Jer što se može doznati o Bogu, očito je u njima; jer im je Bog objavio.
Jer što se na njemu ne može vidjeti, od postanja svijeta moglo se je spoznati i vidjeti na stvorenjima, i njegova vječna sila i božanstvo, te nemaju izgovora.
Rim. 2,
Jer Bog ne gleda, tko je tko.
Koji god bez zakona sagriješiše, bez zakona će i propasti, i kojigod sagriješiše pod zakonom, po zakonu će se suditi.
Jer pred Bogom nijesu pravedni oni, koji slušaju zakon, nego će se oni proglasiti pravedni, koji vrše zakon.
Jer kad neznabošci, koji nemaju zakona, po naravi čine ono, što je po zakonu, onda su oni, koji nemaju zakona, sami sebi zakon.
Oni dokazuju, da je ono, što zakon zapovijeda, napisano u srcima njihovim. Savjest njihova svjedoči im, i misli, koje se među sobom tuže ili i brane,
Na dan, kad Bog bude sudio tajne ljudske prema evanđelju mojemu po Isusu Kristu.
I onaj koji je od roda neobrezan i vrši zakon, osudit će tebe, koji si sa slovima i obrezanjem prestupnik zakona.

Trebalo bi da je jasno.
Taj baš porodični čovek, poštenje, pravednost, milosrdnost, ljubav, samo još bar malo nešto biti zainteresovan za neke božanske i duhovne stvari, iako, Božija milost i promisao su velike baš za svakog čoveka, ima tu raznih mogućnosti, čak i za tebe Obični. 😎

Rim. 1,
Jer što se može doznati o Bogu, očito je u njima; jer im je Bog objavio.
Jer što se na njemu ne može vidjeti, od postanja svijeta moglo se je spoznati i vidjeti na stvorenjima, i njegova vječna sila i božanstvo, te nemaju izgovora.
Rim. 2,
Jer Bog ne gleda, tko je tko.
Koji god bez zakona sagriješiše, bez zakona će i propasti, i kojigod sagriješiše pod zakonom, po zakonu će se suditi.
Jer pred Bogom nijesu pravedni oni, koji slušaju zakon, nego će se oni proglasiti pravedni, koji vrše zakon.
Jer kad neznabošci, koji nemaju zakona, po naravi čine ono, što je po zakonu, onda su oni, koji nemaju zakona, sami sebi zakon.
Oni dokazuju, da je ono, što zakon zapovijeda, napisano u srcima njihovim. Savjest njihova svjedoči im, i misli, koje se među sobom tuže ili i brane,
Na dan, kad Bog bude sudio tajne ljudske prema evanđelju mojemu po Isusu Kristu.
I onaj koji je od roda neobrezan i vrši zakon, osudit će tebe, koji si sa slovima i obrezanjem prestupnik zakona.

Trebalo bi da je jasno.
Taj baš porodični čovek, poštenje, pravednost, milosrdnost, ljubav, samo još bar malo nešto biti zainteresovan za neke božanske i duhovne stvari, iako, Božija milost i promisao su velike baš za svakog čoveka, ima tu raznih mogućnosti, čak i za tebe Obični. 😎

Uopce je manje bitno jesu li vjecne ili trenutne. Bit je da su bez Boga i bez ičega dobrog osuđeni na propast br,bez vječnog zivota i uzivanja u Raju.
A kako covjek nije samo tijelo (prah) nego ima i dušu ,duh koja je nematerijalna zanima me kako ti mislis da duša moza nestati ? Ili mislis li da duh( nevidljivo) moze nestati ? I gdje si nasla u Bibliji potvrdu za takvo misljenje?

Ima tu još nekih sporednih dokaza, recimo, ovo :
A Adam opet pozna ženu svoju, i ona rodi sina, i nadje mu ime Sit, jer mi, reče, Bog dade drugoga sina za Avelja, kojega ubi Kajin.
3. I poživje Adam sto i trideset godina, i rodi sina po obličju svojemu, kao što je on, i nadjede mu ime Sit.
4. A rodiv Sita poživje Adam osam stotina godina, rađajući sinove i kćeri;
A Sit poživje sto i pet godina, i rodi Enosa;

Sa kojom ženom je Sit rodio Enosa ako je Sit bio navodno drugi sin po redu Adama i Evi posle Avelja kojega ubi Kain, i još ako je Kain otišo u izbeglištvo, i još ako nisu rođene neke Sitove sestre dok se on nije rodio jer ne piše da je rođena neka sestra dok Sit nije rođen. Gde je onda Sit mogao da nađe ženu među tim navodnim nekim drugim narodima koji su živeli u nekim dalekim tim izbegličkim zemljama u koje je proteran i Kain, i ne piše da je uopšte negde i tražio ženu ili da je živeo u nekoj drugoj zemlji u kojoj se i rodio.
Ali, pošto piše da je Sit rodio svog sina Enosa tek u svojoj 105. godini, i da piše da je Adam posle rođenja Sita rodio još sinova i kćerke, onda je sasvim očekivano da je Sit uzeo sebi za ženu neku od svojih sestara koje su rođene i porasle za tih 105.godina kada je Sit dobio svog sina.
Ako je tako bilo kod Sita i njegove žene onda je sasvim očekivano da je i Kain morao da uzme za ženu neku od svojih sestara, i tu se vidi ono da su Avelj i Kain imali svoje sestre bliznakinje.
Ima još sporednih dokaza, posle u drugoj poruci.

Bre te žene su imale svoja imena i bile su važne u duhovnom i verskom smislu za Jevreje, Kainova žena je bila kao "obična" žena, drugo, ako Sveto Pismo na početku jasno i nedvosmisleno piše da je stvoren samo jedan prvi par onda u suštini to je zatvorena priča i više nema potrebe da se to dokazuje na nekim drugim mestima i zato i nema nekog posebnog pomena ko je Kainova žena, zato i samo rodoslova i rođenje po muškarcima. itd.

Po svemu sudeći ima određenu konotaciju zašto je to baš tako jer nema nigde da se konkretno navode imena sestara Avelja i Kaina i Seta, što može da implicira da možda neke sestre nisu eksplicitno navedene da su rođene.
Postoji u Svetom Pismu jedno nepisano pravilo da se u ranim biblijskim događajima navedeni samo bitni likovi za koje je vezan neki presudan događaj i onda u tom smislu pored Kaina, Avelja i Sita bilo je još braća ili sestara ali oni nisu navedeni jer njihova uloga (duhovna, istorijska, socijalna, politička i slično) nije bitna. Iako recimo što se ovog pitanja ko je bila Kainova žena jeste na neki način bitno ali ta priča je već rešena na početku Postanja jer se vrlo jasno i eksplicitno tvrdi da je na početku postojao samo jedan par prvih ljudi i niko drugi pored njih, i zato je jasna implikacija da je Kainova žena bila njegova sestra koja se rodila u nekom vremenskom periodu kada i Kain.
To je ovo što pišu sv.Jovan Zlatoust i sv.Teodorit Kirski :
"I pozna Kajin ženu svoju i rodi Enoha. No može biti da će neko zapitati: Kako je to Kajin imao ženu kad Pismo nigde ne pominje o nekoj ženi. Ne čudi se tome ljubazni, - odgovara Sveti Jovan - Božansko pismo ne čini nigde tačno nabrajanje ženskog pola, nego izbegavajući sve suvišno, ukratko pominje muževe, i to ne sve. Pa i o njima izlaže nam ukratko, npr.da je taj i taj rodio sinove i kćeri i umro. I u ovom slučaju može se smatrati da je Eva posle Kajina i Avelja rodila kćer koju je Kajin i uzeo sebi za ženu. Budući da je to bilo u početku, a međutim, rod čovečji trebalo je da se množi, to je i bilo dozvoljeno da se ženi sa sestrama"
Blaženi Teodorit Kirski kaže na pitanje koga je Kajin uzeo za ženu "Očevidno sestru. Tada to nije značilo krivicu, zato što to nije branio nikakav zakon. Sem toga, nije bilo moguće drukčije razmnožavanje ljudi"
Toliko za početak ima još dosta zanimljivih stvari.

Sveti Oci su prilično ujednačeni u shvatanju da se tu radi o Kainovoj sestri. To pišu i sv. Jovan Zlatousti i blaženi Teodorit Kirski i blaženi Avgustin.

Kritična greška. U Svetoj Trojici postoji samo jedan uzrok, a to je Bog Otac. Sv. Fotije Carigradski jako koncizno to objašnjava:
"Pošto je Otac načelo i uzrok ne zbog prirode Božanstva, nego zbog ipostasnog svojstva, i pošto Ipostas Očeva ne uključuje Sina, to Sin ne može biti načelo i uzrok. Filioque ustvari razdvaja Očevu Ipostas na dva dela, ili Ipostas Sina čini delom Očeve Ipostasi. Učenjem o Filioque Sveti Duh je dva puta odmaknut od Oca, i otuda ima mnogo niži rang nego Sin. Ako Duh Sveti ishodi i od Sina, onda od triju Božanskih Lica samo Duh Sveti ima više nego jedan početak (αρχη). Učenjem o ishođenju Duha i od Sina, Otac i Sin ispadaju bliži jedan drugome nego Otac i Duh, pošto Sinu pripada ne samo Očeva priroda nego i Očevo lično svojstvo. Ishođenje Duha od Sina je ili isto kao i ono od Oca, u kom se slučaju razlika među Licima gubi mešanjem svojstava, ili je različito, u kom slučaju postoji protivnost u Svetoj Trojici. Dvostruko ishođenje se ne može pomiriti sa principom, da ono što nije zajedničko svima trim Licima, isključivo pripada samo jednome od triju Lica. Ako Duh ishodi i od Sina, zašto ne bi nešto ishodilo i od Duha, da bi se na taj način očuvala ravnoteža među Božanskim Licima? Učenjem o ishođenju Duha i od Sina, Otac se pokazuje kao pristrasan prema Sinu.“