Objava Zvijeri

Ovo je pismo posvećeno svim kršćanima.

Sljedeće pismo sažetak je Otkrivenja 13. Njegova je svrha prikazati metodu koja se koristi u pronalaženju zaključaka koji su izneseni. Ništa novo nije dodano iz mojih prethodnih pisama. To je više kompilacija svih njih. Ovo pisanje je isti materijal u različitim riječima. Biblija koristi istu metodu objašnjenja. Postoje četiri evanđelja. U svakom od njih vidite drugačiji pogled na isti materijal. To može biti korisno jer značenje postaje točnije. Iako, ako ovo prvi put čitate, onda će vam sve ovo biti novost. Imajući to na umu, idemo.

Prva stvar koju treba razmotriti kada proučavam biblijska proročanstva jest na koja pitanja namjeravam odgovoriti. Neka od ovih pitanja mogu se činiti pomalo pojednostavljenima, ali njihovi su odgovori mnogo složeniji. Tijekom studija bilo je samo nekoliko pitanja na koja sam smatrao da trebaju odgovor. Moja su pitanja bila vrlo jednostavna. Prvo, tko je ta osoba koja je identificirana brojem 666? Drugo, tko je lažni prorok i kako je natjerao cijeli svijet da obožava zvijer čiji je broj 666. Drugo pitanje ima veze s tim istim pojedincima. Mogu li te dvije osobe biti ista osoba, ili sam Sotona? Gdje je Sotona tijekom svega toga? To posljednje pitanje je vrlo važno. Zapravo ide ravno na odgovor na sva pitanja. Konačno, kada bi netko očekivao da će vidjeti ove pojedince na Zemlji? Doslovno, u kojem vremenskom okviru bih ih trebao vidjeti? To su pitanja. Odgovori su mnogo složeniji.

Ovaj narativ pokušat će pokazati kako se otkrivaju odgovori. Ovi odgovori mogu se vidjeti iz događaja koji se događaju u noćnim vijestima. To me dovodi do ključa, koji većina nas zna, ali većina nas zaboravlja. Biblija je povijesna knjiga. Neki su se događaji dogodili, dok neki čekaju da se dogode. Najviše nas zabrinjavaju oni koji se nisu dogodili. Evo još jednog ključa. Usput, ovi ključevi o kojima govorim su ključevi razumijevanja. Gospodin je govorio u usporedbama. Razlog koji je naveo bio je taj što je nekima bilo da znaju Božja otajstva, dok je nekima bilo da ne znaju. Kad čuju, ne čuju. U vidu, oni ne vide. Uspoređujem to s govorenjem istine, a istovremeno je skrivam. Na mnoge usporedbe koje je Gospodin izgovorio odmah je odgovorio. Pokazao je kako je koristio određene simbole i riječi za opisivanje predmeta, a zatim dao njihova značenja. Sada za poantu. Gospodin je također govorio u usporedbama koje nije identificirao. Ove prispodobe idu ravno do skrivenog značenja ovih posljednjih vremena. Drugi ključ je zamjena riječi. Primjer za to je prilično dobro poznata stavka iz Otkrivenja. Ova zamjena riječi bavi se Otkrivenjem 13,1. Zvijer ima sedam glava i deset rogova. U Otkrivenju 17 definirane su te glave i rogovi. Glave su identificirane kao planine, dok su rogovi identificirani kao kraljevi. To mijenja cijelu sliku onoga što zvijer simbolično jest u ono što doslovno jest. Sada se Otk 13:1 može čitati na sljedeći način sa samo stavkama o kojima se do sada raspravljalo. I vidjeh zvijer kako izlazi iz mora i ima sedam gora i deset kraljeva. To je jednostavna i laka zamjena riječi. Znajte da će se to dogoditi mnogo puta u Bibliji.

Sada, povratak na pitanja. Pitanje je, gdje je Sotona? Ako se na ovo pitanje može odgovoriti, možete eliminirati neka druga. Neki učitelji proročanstava vjeruju da je Sotona zvijer ili da je Sotona lažni prorok. Ovo tumačenje dovodi u zabludu, a također stvara kamen spoticanja na putu do ispravnog tumačenja. Gotovo uvijek dobijem ovo pitanje. Kako možeš znati tko je zvijer kad se ne može otkriti? 2. Sol. Poglavlje 2 kaže da se ne može otkriti, dok se prvo nešto ne ukloni. Većina znanstvenika ima ovaj dio u pravu. To je slika Uznesenja. Ono što su pogriješili je da Sotona i zvijer nisu ista osoba. Sotona se ne može otkriti sve dok ne dođe do uznesenja, ali on nije zvijer. Stoga mogu prepoznati zvijer i njezina lažnog proroka. Ljudi kažu da to dokažete. Tako sam i učinio. Rekao sam im kako razumjeti korištenje tipki koje sam spomenuo. Otkrivenje 13 je prispodoba, ali Bog ne daje definiciju ili objašnjenje. Ovo je na nama da shvatimo. U redu, pa gdje je Sotona? U knjizi o Jobu dobivamo uvid u Sotonine sposobnosti. U jednoj sceni razgovara s Bogom o Jobu. Pitanje, gdje je Bog? On je na nebu. Također, u svom razgovoru s Bogom Sotona govori kao da poznaje i vidio Joba. Bog izjavljuje da može činiti što god želi s Jobom, ali mu nije bilo dopušteno da ga ubije. Sada znamo još nešto o Sotoni. On također ima pristup Zemlji i može utjecati na živote ljudi. Dakle, čini se da Sotona može biti svugdje gdje želi biti, na Zemlji ili na nebu. Znamo da će Sotona i njegovi anđeli biti izbačeni s neba prema Otkrivenju 12. To bi unaprijedilo ideju da je on sada na nebu. Sotonu vidimo i još jednom, kada je kušao Krista tijekom svog vremena na Zemlji. Kaže da je odveden u pustinju da ga Sotona iskuša? Većina ljudi, i to s pravom, mislila je da je divljina mjesto na Zemlji, ali vjerujem da je ovo prispodoba. Gospodin je bio u pustinji i Sotona ga je kušao, ali pustinja je na nebu. Ova se usporedba čita u Izaiji 35. To je pustinja i osamljeno mjesto gdje hoda otkupljeni od Gospodina. Dakle, budući da je ovu posljednju točku najteže dokazati, dovoljno je reći da kada Otkrivenje 12 kaže da će Sotona biti izbačen, on mora biti tamo na nebu da bude izbačen. U redu, sada možemo odgovoriti na nekoliko pitanja. Prvo, Sotona je sam i on je na nebu. Dakle, on nije zvijer ili lažni prorok. Ovo troje rade zajedno, ali svaki ima svoj identitet.

Sada da raščlanimo Otkrivenje 13. Kao što sam već rekao, Otkrivenje 13 je prispodoba o zamjeni riječi. Sedam glava je sedam gora, a deset rogova deset kraljeva. Ok, iz ovog opisa znamo da je zvijer kako je opisana skupina od vjerojatno deset zemalja. To me dovodi do druge točke. Postoje tri definicije zvijeri u Otkrivenju 13. Prva je skupina zemalja koje se uzdižu iz mora. Drugi je u Otkrivenju 13:11 i zvijer je s dva roga (kraljevi). Zapamtite da su rogovi kraljevi prema Otkrivenju 17. Konačno, tu je zvijer koja je identificirana brojem 666. To je ta posljednja zvijer koja uzrokuje da svi dobiju žig i koju nitko ne može kupovati i prodavati osim onoga koji ima žig, njegov broj ili njegovo ime. Ovdje su tri stavke. Nigdje ne piše da je oznaka broj 666. Ovo je možda bila dobra pretpostavka prije 20 godina, ali prilično je teško povjerovati. Zamislite ljude koji trče uokolo s oznakom 666 na desnoj ruci. Tako jeTo je poput crtića, ali to je ono što učitelji proročanstva žele da vjerujete. Ok, još jedan problem koji zvuči kao crtić je tumačenje riječi "sve". Žele da vjeruješ da nitko ne može kupovati ili prodavati ako se ne klanjaju Zvijeri i ne uzimaju njezin žig. Tumačenje riječi "svi" kao da znači svi na svijetu. To nije slučaj. Kao prvo, znamo da zvijer čini samo moguće deset zemalja. Svi na ovom svijetu žive u otprilike 190 zemalja. Mislim da ne bismo mogli misliti na sve. Što kažete na sve one ljude koji se bave metom. Također, kako natjerati sve ljude da dobiju ocjenu i zašto? Najočitiji način da se svi obilježe je na glasačkoj kabini. Svi ljudi, bogati i siromašni, mali i veliki, ili slobodni i obveznici, potencijalni su glasači. Dakle, Mahmoud Abbas je izabran za predsjednika Palestinske samouprave, a pritom su svi birači dobili neizbrisiv trag tinte na desnoj ruci. Ova oznaka je trebala spriječiti dvostruko glasanje i korupciju na izborima. Ok, imamo oznaku. Nije 666. U ovom trenutku on se uklapa u ulogu, ali ne u potpunosti. Ipak, ne postoji gotova identifikacija 666 koji se odnose na njega. Ovi izbori su bili u siječnju 2005.

Natrag na Rev.13. Imamo sedam planina i deset kraljeva. Učitelji proročanstava žele da vjerujemo da je grad sa sedam planina sjedište Antikrista i da on vlada s deset naroda. Njihov logičan zaključak bili su Europska unija i Vatikan. To je započelo oživljenu teoriju Rimskog carstva. Ova teorija postoji još od reformacije. Teško je povjerovati da ova šarada traje tako dugo. Učitelji još uvijek propovijedaju o oživljenom Rimskom Carstvu. Ova je teorija imala određenu valjanost prije dvadesetog stoljeća i sada je treba eliminirati. Nitko od ovih učitelja nije mogao predvidjeti pad Osmanskog Carstva i njegovu podjelu na toliko zasebnih suverenih nacija. Vratimo se na našu zamjenu riječi. Ovdje postoji zanimljiva stavka koja se odnosi na riječ planine u Svetom pismu. Riječ planine može imati dva značenja. To može biti ili planinski lanac ili nacija. Ovo je najteži dio cijele ove vježbe, pokušavajući shvatiti što planine opisuju. Učitelji će vas uvjeriti da je to grad sa sedam planina. Zapravo, planine se ovdje odnose na nacije. To se odnosi i na ranu na glavi. Rana uopće nije bila doslovna rana na glavi, već je bila ranjena nacija. Zvijerina glava ili narod bio je ranjen i izliječen. To je Palestinska samouprava nakon početka Sporazuma iz Osla. Zemlja koju je Izrael posjedovao sada je vraćena Palestincima i nacija zvijeri se liječi. U redu, sada imam sedam naroda i deset kraljeva, Otk 13:1. Zašto imam tri kralja više nego naroda? Čini se da imam kralja za svaku naciju, ali ostala su tri. U Danielu in kaže da je zvijer pokorila tri kralja. Ova tri kralja ne moraju nužno biti iz različitih zemalja. Čini se da je tako, ali nije izričito spomenuto. To je druga prispodoba. Tri kralja koja je zvijer pokorila bili su izraelski premijeri. Ova tri premijera služila su tijekom sedam godina Sporazuma iz Osla i izbačeni su s dužnosti zbog terora počinjenog tijekom vladavine Jasera Arafata. Sada sam pao na sedam nacija. Ovih sedam naroda će ratovati. Lako mogu vidjeti sedam naroda koji će ovdje vrlo brzo ratovati; Sirija, Libanon, Jordan, Egipat, Iran i PalestinskiIraka, a tamo je protivnik Izrael. To je potpuno ista zvijer koja je predstavljena u Otk 17:10, samo u malo drugačijem izgledu. Sedam je kraljeva, pet je palo. To znači da je pet kraljeva poraženo u ratu. Izrael se naziva "onim koji jest", a onaj koji je došao kasnije je Palestinska samouprava. Ovo je opis izraelskog rata za neovisnost. Doslovno, ovo je bila zvijer koja se rađala. Rat 1967. je zvijer koja se izdiže iz mora u Otk.13:1. Neriješena pitanja ovog sukoba rezultirala su Sporazumom iz Osla 1993. godine. Ovaj sedmogodišnji mirovni sporazum potvrdili su Yitzhak Rabin i Yasser Arafat.

Sada, postoji još jedna zvijer u Otk 13:11. Ova zvijer ima dva roga ili kralja. Ovo je slika Palestinske samouprave nakon izbora u siječnju 2006. Tada se Hamas kandidirao na izborima i osvojio većinu u parlamentu. Sada je P.A. bila zemlja s dva kralja. Abbas je bio predsjednik, a Ismail Haniyeh premijer. Ovdje je nastao problem s novcem. Zapadne zemlje nisu htjele donirati novac poznatoj terorističkoj organizaciji pa su tražile način na koji bi i dalje mogle financirati Abbasovu Palestinsku samoupravu, ali ne dopustiti da novac dođe do Hamasa. Tada je broj 666 identificirao pojedinca. Privremeni međunarodni mehanizam usvojen je 16. lipnja 2006. godine. Ovaj program omogućio je zapadnim zemljama da doniraju sredstva izravno Abbasu, zaobilazeći Hamas. Ako ste bili član Fataha ili na Abbasovom platnom spisku, bili ste plaćeni. Tako je ljudima bilo dopušteno kupovati i prodavati. Primali su plaće, dok prije mehanizma nisu imali načina da dobiju plaću od vlade. Hamas nije primao plaće. Također, Hamas nije primio žig zvijeri. Bojkotirali su izbore za predsjednika u siječnju 2005. Očitije je o kome se govori što se više približavate kraju.

Zaključno, na moje tri definicije zvijeri. Mahmoud Abbas odgovara svim trima definicijama. Bio je član PA kada je osnovana. Preuzeo je dužnost od Jasera Arafata nakon njegove smrti. Bio je jedan od dva kralja druge zvijeri u Otk 13:11. Konačno, on je identificiran brojem 666, koji je mogao biti Arafat da je živio.

Sada, o lažnom proroku. Sljedeća četiri stiha u nastavku odnose se na lažnog proroka, Ismaila Haniyeha.

13:11 - I vidjeh drugu zvijer gdje izlazi iz zemlje, i imala je dva roga kao janje i govorila je kao zmaj.

13:12 - I on pred sobom koristi svu moć prve Zvijeri i čini da se zemlja i njezini stanovnici klanjaju prvoj Zvijeri kojoj je smrtonosna rana zacijeljena.

Otk 13:13- "I čini velika čudesa, tako da čini da vatra silazi s neba na zemlju pred očima ljudi."

13:15 - I imao je moć oživjeti kip Zvijer, da kip Zvijeri i progovori i učini da svi koji se ne poklone kipu Zvijeri budu ubijeni.

Hamas je koristio svu moć prve zvijeri (Abbasove Palestinske samouprave) jer su sada bili ravnopravan partner u vladi. Također, vođa Hamasa natjerao ih je da štuju ili poštuju prvu zvijer jer Hamas nije htio poštovati prvu zvijer. Prva zvijer bila je Palestinska samouprava bez Hamasa kao člana. Slika zvijeri je ono što je predstavljala vlada Mahmouda Abbasa. Stih 12 još ne spominje sliku, samo smo obaviješteni da ih je lažni prorok naveo da štuju prvu zvijer. Reci 14 i 15 daju pojedinosti o tome kako je to štovanje ili čast trebalo započeti. Stvorena je slika prve zvijeri koju je on (lažni prorok) dao počastiti. Ova slika zvijeri sastoji se od tri stavke: priznanje Izraela, poštivanje svih prethodnih palestinskih sporazuma i odricanje od terora.

Posljednje pitanje koje mislim da treba riješiti je kako znati da je pravo vrijeme? Što znači, bilo je toliko prijevoda, kako znate da je ovaj točan? To je pitanje koje mi uvijek postavljaju. Odgovor je, po mom mišljenju, neka vrsta mješavine između dva različita proročanstva. Prvo je sedmodnevno proročanstvo kako je zabilježeno u Postanku. To je sličnost između toga i količine zabilježenog vremena koje se već dogodilo na Zemlji. U Petrovoj knjizi Bog kaže da mu je jedan dan kao tisuću godina. Ako se ta ideja primijeni na stvaranje u Postanku, svaki dan da je Bog stvorio nešto prošlo je tisuću godina. Konačno, posljednjeg dana on se odmorio od svog posla, a njegov je odmor bio tisuću godina ili jedan od Božjih dana. To je bio jedan puni tjedan ili 7000 godina. Nakon Božjeg odmora ponovno je započeo svoje djelo i stvorio Adama. Počevši od Adama, prošlo je otprilike 4000 godina do Kristova vremena. Također, znamo da je Krist bio ovdje prije otprilike 2000 godina. Ako bi Bog bio dosljedan svom rasporedu od jednog tjedna, onda bismo mogli očekivati da će njegov dan odmora pasti negdje nakon dvije tisuće godina. 4000 plus 2000 je šest dana, a sedmog je odmarao tisuću godina. Ovo nije točna procjena, ali može vas staviti u pravu situaciju kada tražite točno vrijeme Otkrivenja. Ovo je procjena. Sljedeća stavka je preciznija. Daniel 9:27 kaže da će potvrditi savez s mnogima na tjedan dana. Mnogi na hebrejskom su Rab. To je bio savez potvrđen s Yitzhak Rabinom. Bio je to početak zemlje za mir, ili Sporazuma iz Osla. Kada vidite da se ovaj sporazum događa, trebali biste biti svjesni da će ovo proročanstvo trajati sedam godina. Postoji samo jedan problem s ovom stavkom. Prije nego što se to dogodilo, svi su mislili da će se kraj sedme godine sporazuma Bog vratiti i započeti svoj počinak. Pa, to se nije dogodilo. Razlog je bila logična pogrešna interpretacija. Samo spominje da se ovaj sporazum mora dogoditi zajedno sa spomenutim proročanstvima, a ne da će se sva dogoditi i završiti posljednjeg dana sedme godine. To je neko vrijeme izbacilo sve koji gledaju izvan staze. Iako, to nije bila tako strašna pogreška ako je promatrač mogao vidjeti pravi odgovor i vratiti svoju ili svoju perspektivu. Kada se ove dvije stavke podudaraju u očekivano vrijeme, tada znate da se Otkrivenje može točno protumačiti. Događaji bi se trebali početi događati, kao što su se dogodili, kao što sam zabilježio u ovom pismu.

Neka Bog blagoslovi sve koji čitaju ovo pismo.

Michael

Edited November 15Nov 15 by michael

Pozdrav michael i dobro došao na forum. Knjiga Otkrivenja je veoma teška za tumačiti, tako da imamo mnogo različitih gledišta na ovu temu. Najbolji način za tumačnje Apokalipse je korištenje simbola iz Starog zavjeta, i tada se mnogo toga može više za razumjeti. U Otkrivenju 13 imamo dvije zvijeri, jedna koja izlazi iz mora, vode i drugu koja izlazi iz zemlje. Poslije se javlja i zvijer iz bezdana. Eto malo za uvod.

23 minutes ago, michael said:

Otkrivenje 13 je prispodoba

Otkrivenje 13 nije prispodoba, nego proročanstvo

23 minutes ago, michael said:

Njihov logičan zaključak bili su Europska unija i Vatikan

Prije ovo drugo.

25 minutes ago, michael said:

trče uokolo s oznakom 666 na desnoj ruci.

Ovako se tumači Otkrivenje, primjer “Tajna broja 666”. Vrlo dobro objašnjeno

Ima toga dosta što si napisao gore. Najbolje bi bilo uzeti dio po dio, onda bi to trajalo, ali sigurno bi nešto naučili jedan od drugoga.

U knjizi Otkrivenja (Apokalipsi) poglavlje 13, postoje dvije zvijeri koje se pojavljuju u proročanstvima apostola Ivana. Prva zvijer izlazi iz mora, dok druga zvijer izlazi iz zemlje. Druga zvijer iz zemlje opisana je u stihovima

11-18: "I vidjeh drugu zvijer gdje izlazi iz zemlje, i imala je dva roga kao jagnje, i govorila je kao zmaj. I ona izvršava svu vlast prve zvijeri pred njom, i čini da zemlja i oni koji borave na njoj obožavaju prvu zvijer čija je smrtna rana bila izliječena. I čini velika čudesa, tako da čak čini da vatra silazi s neba na zemlju pred ljudima. I zavodi one koji borave na zemlji čudima koja joj je dano da čini pred zvijerju, govoreći onima koji borave na zemlji da načine sliku zvijeri koja je imala ranu od mača i preživjela. I dano joj je da udahne dah slici zvijeri, tako da slika zvijeri govori i učini da svi koji joj se ne poklone budu pogubljeni. I učini da svi, mali i veliki, bogati i siromašni, slobodni i robovi, prime žig na desnoj ruci ili na čelu, da nitko ne može kupovati ni prodavati osim onoga tko ima žig, ime zvijeri ili broj njezina imena. Ovdje je mudrost: tko ima um, neka izračuna broj zvijeri, jer je to broj čovjeka; i njezin broj je šesto šezdeset šest."

Prema ovom tekstu, zvijer koja izlazi iz zemlje simbolizira zlog vođu ili sustav moći koji djeluje u skladu s prvom zvijeri (koja izlazi iz mora) i podržava je. Ima dva roga poput jagnjeta, što može sugerirati da se može pojaviti kao benigno ili nevino stvorenje, ali stvarni karakter i namjere otkriveni su kroz činjenicu da govori kao zmaj. Povezana je s obmanjivanjem i prisiljavanjem ljudi na štovanje prve zvijeri i simbolički je povezana s brojem 666. Postoji mnogo tumačenja o identitetu i simbolici ovih zvijeri. Neka tumačenja povezuju ih s povijesnim događajima, političkim sustavima, religijskim snagama ili budućim proročanstvima.

Svakako, postoje mnoge različite interpretacije simbola iz Knjige Otkrivenja, uključujući zvijer koja izlazi iz zemlje. Tumačenja ovise o teološkom, povijesnom, i eshatološkom okruženju iz kojeg dolaze. Evo nekoliko glavnih pristupa: ### Povijesno-kritičko tumačenje Ovaj pristup pokušava identificirati zvijeri s konkretnim povijesnim osobama ili događajima iz vremena kada je Knjiga Otkrivenja napisana.

1. Rimsko Carstvo: Mnogi povjesničari i teolozi smatraju da prve dvije zvijeri predstavljaju rimske careve i religijski sustav carskog kulta. Prva zvijer (iz mora) često se povezuje s carem Neronem ili Domicijanom, a druga zvijer (iz zemlje) s rimskim svećenicima koji su provodili caraštvo. Iscjeljena rana prve zvijeri može se tumačiti kao obnova Rima nakon razdoblja unutarnjih kriza. ### Alegorijsko tumačenje Alegorijsko tumačenje vidi zvijeri kao simbole širih moralnih ili duhovnih vrsta zla.

1. Lažno Prorok: Druga zvijer, koja izlazi iz zemlje, često se tumači kao "lažni prorok" koji obmanjuje ljude i potiče štovanje prve zvijeri. U ovoj interpretaciji, ona predstavlja lažne religijske vođe ili sustave koji odvode ljude od istinskog vjerskog štovanja prema idolopoklonstvu. ### Futurističko tumačenje Futuristička tumačenja vide zvijeri kao likove koji će se pojaviti u budućnosti, u kontekstu kraja vremena.

1. Antikrist i njegov prorok: Prema ovom tumačenju, prva zvijer je Antikrist – globalni vođa koji će imati veliku svjetsku moć, dok je druga zvijer njegov glavni religijski vođa ili prorok koji će zavoditi ljude da slijede Antikrista. ### Idealističko tumačenje Idealisti vide zvijeri kao univerzalne simbole stalne borbe dobra i zla kroz povijest

1. Duhovne sile: Zvijeri se mogu tumačiti kao personifikacije sila zla koje djeluju u svijetu, neprekidno suprotstavljene Božjem kraljevstvu. Tko točno zvijeri simboliziraju može se prilagođavati kontekstu, tako da bi se zvijeri mogle odnositi na bilo koji politički, religijski ili društveni entitet koji promovira zlo ili tlači vjernike. ### Broj 666 Broj 666, povezan sa zvijeri, također ima različita tumačenja:

1. Numerološka tumačenja: Broj 666 može se tumačiti kao numerološki kod (ghematrija) za ime određene povijesne osobe, poput cara Nerona.

2. Simbolička tumačenja: Broj može simbolizirati nesavršenstvo i potpunu grešnost, s obzirom na to da je broj 7, koji se često smatra brojem savršenstva, odbijen jedan broj tri puta (jer je trojstvo sveti broj). Svako od ovih tumačenja doprinosi razumijevanju složenih i simboličkih tekstova Knjige Otkrivenja. Važno je napomenuti da su stavovi različitih teologa i vjerskih zajednica različiti te da nema jednoglasno prihvaćenog tumačenja.

On 15. 11. 2024. at 20:08, michael said:

Sotona se ne može otkriti sve dok ne dođe do uznesenja,

Možeš li Michaele ovo malo bolje objasniti? Gledao sam dosta filmova o uznesenju, i oni koji ostanu moraju se boriti 7 godina protiv Antikrista i onda imaju opet šansu za spasenje. To mi liči i na katoličko čistilište - neki odmah idu u raj, ali postoji i šansa za one u čistilištu ako se moli za njih itd. Isus kad dođe, mrtvi uskrisavaju i živi vjerni i idu u susret Isusu Kristu. Grešnici koji budu živi kad Isus dođe njih će ubiti njegava svjetlost. I tek poslije je uskrsnuće za grešne, ali za njih nema spasa. Jer oni koji nisu uzneseni, kako neki vjeruju u tajno uzeće, nisu bili dobri kršćani i oni će pod Antikristom pokušati izboriti novu šansu za spasenje…mislim nije niti biblijski niti logički.

6 hours ago, καιnos said:

Možeš li Michaele ovo malo bolje objasniti? Gledao sam dosta filmova o uznesenju, i oni koji ostanu moraju se boriti 7 godina protiv Antikrista i onda imaju opet šansu za spasenje. To mi liči i na katoličko čistilište - neki odmah idu u raj, ali postoji i šansa za one u čistilištu ako se moli za njih itd. Isus kad dođe, mrtvi uskrisavaju i živi vjerni i idu u susret Isusu Kristu. Grešnici koji budu živi kad Isus dođe njih će ubiti njegava svjetlost. I tek poslije je uskrsnuće za grešne, ali za njih nema spasa. Jer oni koji nisu uzneseni, kako neki vjeruju u tajno uzeće, nisu bili dobri kršćani i oni će pod Antikristom pokušati izboriti novu šansu za spasenje…mislim nije niti biblijski niti logički.

Ideja da će nakon uznesenja proći sedam godina je promašena interpretacija. Ovo je moglo biti prihvatljivo tumačenje prije mnogo godina, ali više nije. Sedmogodišnji ugovor već je došao i prošao. Jedina stvar koja se trebala dogoditi je uznesenje i da Sotona bude izbačen s neba i postane Bog svom narodu. Uznesenje će se dogoditi prije nego što Sotona bude izbačen s neba. Sotona neće biti izbačen na Zemlju sve dok Sveti Duh ne bude uklonjen sa Zemlje. Ono što ostaje kada je Sotona na Zemlji je svaka osoba koja zaniječe Krista. Zbog toga se ne može otkriti kršćanima, nećemo biti ovdje. Nakon što je Sotona izbačen s neba, on ima samo 3,5 godine. Lako će uvjeriti one koji su ostali...

2 hours ago, michael said:

i da Sotona bude izbačen s neba

Ovako, veliš da Sotona treba biti zbačen s neba. On je već davno zbačen, on je imao pristup drugim svjetovima - to nam govori knjiga o Jobu, kad su predstavnici drugih planeta, Sinovi Božji došli na vijećanje, a predstavnik zemlje trebao je biti Adam, ali kako je on pao onda je Sotona taj, Isus kaže za njega knez ovoga svijeta. Onog trenutka kada je Isus umro na križu, Sotona nema više pristup nebu niti drugim svjetovima.

2 hours ago, michael said:

Nakon što je Sotona izbačen s neba, on ima samo 3,5 godine. Lako će uvjeriti one koji su ostali...

Gore kažeš da će Sotona da postane bog svome narodu na zemlji, jer su kršćani već uzneseni. Znači Sotona ima 3,5 godine da ih uvjeri i ovi neće biti spašeni. Prvi put čujem za ovakvo tumačenj. Koji je cilj svega toga, da li Sotona treba sa tim grešnicima da zauvijek zaposjednu zemlju i da žive vječno. Što će biti s njima?

P.S. Ako klikneš na svoj profil vidjet ćeš kako sam ti malo uredio profil. Inače ti možeš sam sebi izabrati profilnu sliku i pozadinsku sliku. Ja volim estetiku, i kad je već forum tako lijep, rekoh da nabaviš kakve slike da ga još više uljepšamo. Ali tvoja volja da li ćeš imati iste ili ne, možeš ih izbrisati.

38 minutes ago, καιnos said:

Ovako, veliš da Sotona treba biti zbačen s neba. On je već davno zbačen, on je imao pristup drugim svjetovima - to nam govori knjiga o Jobu, kad su predstavnici drugih planeta, Sinovi Božji došli na vijećanje, a predstavnik zemlje trebao je biti Adam, ali kako je on pao onda je Sotona taj, Isus kaže za njega knez ovoga svijeta. Onog trenutka kada je Isus umro na križu, Sotona nema više pristup nebu niti drugim svjetovima.

Gore kažeš da će Sotona da postane bog svome narodu na zemlji, jer su kršćani već uzneseni. Znači Sotona ima 3,5 godine da ih uvjeri i ovi neće biti spašeni. Prvi put čujem za ovakvo tumačenj. Koji je cilj svega toga, da li Sotona treba sa tim grešnicima da zauvijek zaposjednu zemlju i da žive vječno. Što će biti s njima?

P.S. Ako klikneš na svoj profil vidjet ćeš kako sam ti malo uredio profil. Inače ti možeš sam sebi izabrati profilnu sliku i pozadinsku sliku. Ja volim estetiku, i kad je već forum tako lijep, rekoh da nabaviš kakve slike da ga još više uljepšamo. Ali tvoja volja da li ćeš imati iste ili ne, možeš ih izbrisati.

Otkrivenje 12 je potpuno drugačiji događaj od izvornog svrgavanja. Čini se da kažete da je svrgavanje bilo Otkrivenje 12. To nije slučaj. Stihovi koji ovo stavljaju na kraj vremena ukazuju na Otkrivenje 13 kao vremenski okvir ovog događaja. Ovo je posljednje carstvo zvijeri na Zemlji. Svrgavanje se dogodilo mnogo prije Adama i Eve. Dva različita događaja. Moglo bi se reći da je dva puta izbačen...

Sviđa mi se avatar. Hvala...

23 minutes ago, michael said:

Sviđa mi se avatar. Hvala...

Dao sam tebi super avatar, tek sada vidim koliko je predobar, najbolji na forumu…sada ja moram tražiti bolji 😁

32 minutes ago, michael said:

Otkrivenje 12.

Ovo svrgavanje se desilo jer je Lucifer zaveo trećinu anđela, i jedno vrijeme ih je Bog trpio gore u blizini svoga prijestolja…onda je nastao rat i bili su svrgnuti. Ne znam na koje ti još svrgavanje misliš, ako možeš detaljnije objasniti.

26 minutes ago, καιnos said:

Ovo svrgavanje se desilo jer je Lucifer zaveo trećinu anđela, i jedno vrijeme ih je Bog trpio gore u blizini svoga prijestolja…onda je nastao rat i bili su svrgnuti. Ne znam na koje ti još svrgavanje misliš, ako možeš detaljnije objasniti.

Izvorno svrgavanje Sotone dogodilo se prije nego što je Zemlja bila naseljena. Sotona je želio da ga obožavaju i odvukao je trećinu Božjeg naroda na nebo. Budući da Bog nije želio osuditi sve te anđele koji su sagriješili, osudio je samo Sotonu i skupinu anđela koji su ga pratili. Velika većina te jedne trećine anđela dobiva drugu priliku da povjeruje u Isusa ovdje na Zemlji. Svi se rađaju u ljudskom tijelu, jedan po jedan anđeo i dobivaju drugu priliku da vjeruju u Boga. Bog želi da nebo bude naseljeno i neće ih osuditi ako prime njegova Sina. Ako ga drugi put zaniječu, otići će u pakao i biti sa Sotonom. Bio je to prvi Sotonin pad...

4 minutes ago, michael said:

Velika većina te jedne trećine anđela dobiva drugu priliku da povjeruje u Isusa ovdje na Zemlji. Svi se rađaju u ljudskom tijelu, jedan po jedan anđeo i dobivaju drugu priliku da vjeruju u Boga. Bog želi da nebo bude naseljeno i neće ih osuditi ako prime njegova Sina. Ako ga drugi put zaniječu, otići će u pakao i biti sa Sotonom. Bio je to prvi Sotonin pad...

Gdje ovo možemo naći u Bibliji? Za ovakvo tumačenje još nisam nikada čuo, ne samo ja nego i svi skoro. Bio sam na dosta foruma, grupa, ali iskreno ne znam gdje si to pročitao, pa ako može daj nam citate koji govore o ovom događaju.

33 minutes ago, καιnos said:

Gdje ovo možemo naći u Bibliji? Za ovakvo tumačenje još nisam nikada čuo, ne samo ja nego i svi skoro. Bio sam na dosta foruma, grupa, ali iskreno ne znam gdje si to pročitao, pa ako može daj nam citate koji govore o ovom događaju.

To je težak zadatak. Mogu, ali i ne moram odgovoriti na ovo pitanje. Malo ću istražiti i vidjeti mogu li sastaviti odgovor. Ako ne dođe odgovor, to će biti zato što se riječi kojima podupirem svoj slučaj mogu shvatiti na dva različita načina. Na kraju, to je definicija misterija. Govorim ti istinu, ali je u isto vrijeme i skrivam. Riječi se koriste za opisivanje događaja, ali ti događaji možda nisu uzastopni i možda nisu povezani, ali vi mislite da znate temu i slijedite je kao niz. Ovo se često događa u Bibliji. Mislite da znate o čemu se priča. Događaji su istiniti, ali to su dvije različite teme i točke u vremenu. To je parabola. Ako možete pratiti temu i znati kada Riječ mijenja vremenske okvire, tada ćete doći do odgovora. Na kraju, svaka riječ je istinita, ali ti misliš da znači nešto drugo...

9 hours ago, michael said:

definicija misterija.

Ovako su vjerovali gnostici - oni su imali neko tajno znanje, koje je samo njima bilo povjereno, i samo su ga oni mogli razumjeti. Današnji kršćani, kad se objavi nova svjetlost žele biblijske citate. Npr. Christadelphian je jedna kršćanska zajednica, imam njihovu knjigu vjerovanja - i oni su jedini koje ja znam koji ne vjeruju u Sotonu i njegove anđele, oni kažu da Bog daje zlo - ali oni za svoju tvrdnju citiraju biblijske stihove. Drugi kršćani kad objašnjavaju Božije sinove iz Postanka koji su se ženili sa kćerima ljudskim i ovi rađale divove, nefile oni često koriste Henokovu knjigu i vele da je ona dio kanona - znam da su je etiopljani imali u svom kanonu ili imaju još. Znači neki pored Biblije imaju i neku apokrifnu knjigu, ali ju citiraju. Znaš što želim reći. I ja bih volio kad bi ti pisao i na drugim temama, da vidim kakvo vjerovanje imaš - volim čuti nova mišljenja ko oni grci u Ateni za vrijeme Pavlova posjeta.

11 hours ago, καιnos said:

Ovako su vjerovali gnostici - oni su imali neko tajno znanje, koje je samo njima bilo povjereno, i samo su ga oni mogli razumjeti. Današnji kršćani, kad se objavi nova svjetlost žele biblijske citate. Npr. Christadelphian je jedna kršćanska zajednica, imam njihovu knjigu vjerovanja - i oni su jedini koje ja znam koji ne vjeruju u Sotonu i njegove anđele, oni kažu da Bog daje zlo - ali oni za svoju tvrdnju citiraju biblijske stihove. Drugi kršćani kad objašnjavaju Božije sinove iz Postanka koji su se ženili sa kćerima ljudskim i ovi rađale divove, nefile oni često koriste Henokovu knjigu i vele da je ona dio kanona - znam da su je etiopljani imali u svom kanonu ili imaju još. Znači neki pored Biblije imaju i neku apokrifnu knjigu, ali ju citiraju. Znaš što želim reći. I ja bih volio kad bi ti pisao i na drugim temama, da vidim kakvo vjerovanje imaš - volim čuti nova mišljenja ko oni grci u Ateni za vrijeme Pavlova posjeta.

Pismo koje sam objavio, a to je prvi post, napisano je prije 13 godina. Nisam morao ništa mijenjati. Ako ste u nečemu u pravu, to je upravo ono što biste očekivali, nikada se ne morate mijenjati. Stvarno sam zgrožen načinom na koji učitelji proročanstva stalno mijenjaju mišljenje. Ako promatrate događaje na Bliskom istoku, vidjet ćete da je ovo što govorim istina. Gledam te događaje svaki dan. Što se tiče posebnih znanja, ja sam kao i svi drugi. Problem koji ljudi koji proročanstva imaju je što su izvrsni u tumačenju, ali im zapravo nedostaje sposobnost gledanja. To sam ja, promatrač...

23 hours ago, καιnos said:

Gdje ovo možemo naći u Bibliji? Za ovakvo tumačenje još nisam nikada čuo, ne samo ja nego i svi skoro. Bio sam na dosta foruma, grupa, ali iskreno ne znam gdje si to pročitao, pa ako može daj nam citate koji govore o ovom događaju.

Što se tiče vašeg pitanja o Otkrivenju 12. Želim da pročitate Ezekiel 28, a poveznica koju želim napraviti je da je kralj Tirusa Sotona. U njemu stoji da je bio u Edenskom vrtu, što ga već smješta na Zemlju. Postanak ga opisuje kao zmiju, a također je i drvo spoznaje dobra i zla. Bog je drvo života. Sotona je također prisutan u knjizi o Jobu. Dopušteno mu je suditi Jobu, ali ne smije ga ubiti. Sotona i njegovi anđeli dolaze pred Boga i razgovaraju s njim. Job Poglavlje 1:6 "Bio je dan kad su sinovi Božji došli da stanu pred Jahvu, a među njima je došao i Sotona." Gdje god da je ovo mjesto o kojem su razgovarali bilo je u duhovnom carstvu. Dakle, ako prijeđete naprijed na knjigu Luke 10 vidjet ćete da Isus daje sljedeću izjavu u stihu 18. I rekao im je, "Gledao sam Sotonu kako kao munja pada s neba." Razlog njegova pada je to što je želio da ga se obožava kao Boga. Već znamo da je odvukao trećinu Božjeg naroda. Dakle, onda dolazite do Otkrivenja 12, i postoji mnogo stvari opisanih u ovim stihovima koji označavaju da je ovo drugačiji pad s neba od izvornog. "I pojavi se drugo čudo na nebu: i gle, veliki crveni zmaj, koji ima sedam glava i deset rogova, i sedam kruna na njegovim glavama." Otkrivenje 12:3 KJV. Ovaj stih je slika posljednje nacije zvijeri, koja je opisana u Otkrivenju 13. O tome sam napisao u pismu. Molimo pročitajte pismo jer će vam pomoći u ovom objašnjenju. Drugi stih koji stavlja ovaj pad kao drugačiji od prvog je sljedeći stih: Otk 12:11 Kjv, "I oni ga pobijediše krvlju Jaganjčevom i riječju svoga svjedočanstva; i ne ljubljahu svoje živote sve do smrt". Ako je ovo bio prvi pad, nije bilo krvi janjeta, što im je omogućilo da prevladaju. Krist je morao biti razapet da bi oni pobijedili, što se događa nakon Isusove smrti na križu. To je vježba koja treba zbuniti. Bila su zapravo dva pada, a Otkrivenje 12 pokazuje da je Sotona izbačen s neba u vrijeme carstva posljednje zvijeri. Ima 3,5 godine, dok je ovdje na Zemlji. On se ne može otkriti dok ne bude izbačen na Zemlju, ali kršćani se neće morati nositi s njim jer će biti odvedeni na nebo neposredno prije njegovog izbacivanja. 2. Sol. Poglavlje 2 govori o nečemu što mora biti uklonjeno prije nego što se može otkriti, to je Duh Sveti. Kršćani će biti uklonjeni u ovo vrijeme. Nadam se da će nešto od ovoga pomoći da se objasni da je Sotona na nebesima i da će vrlo brzo biti izbačen na Zemlju...

23 hours ago, michael said:

Velika većina te jedne trećine anđela dobiva drugu priliku da povjeruje u Isusa ovdje na Zemlji. Svi se rađaju u ljudskom tijelu, jedan po jedan anđeo i dobivaju drugu priliku da vjeruju u Boga.

Ok, kasno je….ovo gore se da studirati, ali mene zanima ovo što si napisao, odakle je izvor?